Отправлено: 18.06.09 12:05. Заголовок: С суток трое на сутки двое - законно ли это ?

Здравствуйте уважаемые коллеги ! Хочу обсудить с вами законность возникающей у нас в подразделение ситуации и узнать ваше мнения. А суть в том, что наше подразделение занимается охраной одного объекта в г. Москве, режим работы у нас был всегда сутки/трое, однако новый начальник нам на построении заявил, что намерен перевести нас в июле на сутки\двое, мотивирует он это тем что нехватает л\с. Причём на вопрос о компенсации он ответил нам очень уклончиво из чего мы поняли что её видимо не будет. Конечно мы не желаем работать как это почти везде практикуется бесплатно. Да ещё он нам сказал, что это его личная инициатива, как он выразился : "Мне самое главное чтоб у нас процесс шёл без остановочно!" Также он говорил нам о каком то "долге" причём нашем кому то, а когда за деньги вопрос зашёл от сказал: "Не надо так низко мыслить!". Вообщем наглость этого субъекта нас не очень то и шокировала, однако мы озадачены вопросом как нам быть ?

 Отправлено: 18.06.09 12:38. Заголовок: Предложите начальник..

Предложите начальнику поработать бесплатно если он такой альтруист, пусть свою зарплату и премии отдаёт л/с подразделения...

 Отправлено: 18.06.09 12:48. Заголовок: Dmitr-eliseev Если у..

Dmitr-eliseev Если у вас не хватает личного состава (как я понимаю некомплект), существует вполне узаконеный способ решения этой проблемы. Способ заключается в назначении по совместительству на вакантные должности с работой в свободное от основной службы время. Оплата за такую работу допускает премирование в пределах ФОТа и будет неплохим подспорьем вашему семейному бюджету. Вот и предложите своему начальнику именно таким ЗАКОННЫМ способом решить вопрос нехватки личного состава, если у него не хватает соображалки самому до этого додуматься, или он рассчитывает за счет вашей неоплаченной переработки экономить деньги для своего премирования в конце года за эти "заслуги" (экономию).

 Отправлено: 18.06.09 22:28. Заголовок: Дело в том, что инст..

Дело в том, что институт подработки у нас имеется, между основной сменой можно выходить на подработку и платят за это официально, но дело в том что её в последнее время понизили, с 1950 руб. до 1500 руб. причём все знают, что это понижение не обоснованно, т.к. объект как платил за нашу работу так и платит.
За 1950 руб. процентов 35 л\с исправно ходило на подработки, а за 1500 руб. ходить осталось процентов 10 от силы и то те кто кредитов с дуру набрал.
Хотелось бы узнать может ли он вообще нас заставить работать сутки-двое ?

 Отправлено: 19.06.09 09:09. Заголовок: Dmitr-eliseev пишет:..

Dmitr-eliseev пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать может ли он вообще нас заставить работать сутки-двое ?

Это будет незаконно, существует понятие: режим труда и отдыха. Читайте ТК РФ:

Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени
Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2008 N 157-ФЗ)
Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

Статья 99. Сверхурочная работа
Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.

Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе допускается с его письменного согласия в следующих случаях:
1) при необходимости выполнить (закончить) начатую работу, которая вследствие непредвиденной задержки по техническим условиям производства не могла быть выполнена (закончена) в течение установленной для работника продолжительности рабочего времени, если невыполнение (незавершение) этой работы может повлечь за собой порчу или гибель имущества работодателя (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), государственного или муниципального имущества либо создать угрозу жизни и здоровью людей;

2) при производстве временных работ по ремонту и восстановлению механизмов или сооружений в тех случаях, когда их неисправность может стать причиной прекращения работы для значительного числа работников;

3) для продолжения работы при неявке сменяющего работника, если работа не допускает перерыва. В этих случаях работодатель обязан немедленно принять меры по замене сменщика другим работником.

Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе без его согласия допускается в следующих случаях:

1) при производстве работ, необходимых для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;

2) при производстве общественно необходимых работ по устранению непредвиденных обстоятельств, нарушающих нормальное функционирование систем водоснабжения, газоснабжения, отопления, освещения, канализации, транспорта, связи;

3) при производстве работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.

В других случаях привлечение к сверхурочной работе допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.

Не допускается привлечение к сверхурочной работе беременных женщин, работников в возрасте до восемнадцати лет, других категорий работников в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Привлечение к сверхурочной работе инвалидов, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускается только с их письменного согласия и при условии, если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом инвалиды, женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть под роспись ознакомлены со своим правом отказаться от сверхурочной работы.
Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
Работодатель обязан обеспечить точный учет продолжительности сверхурочной работы каждого работника.
И так далее... Смотрим Закон о милиции:

Статья 20. Прохождение службы в милиции...
Для сотрудников милиции устанавливается общая продолжительность рабочего времени не более 40 часов в неделю. При необходимости сотрудники милиции могут быть привлечены к выполнению служебных обязанностей сверх установленного времени, а также в ночное время, в выходные и праздничные дни.
За работу в ночное время, в выходные и праздничные дни, а также за работу сверх установленной законом продолжительности рабочего времени сотрудникам милиции предоставляется компенсация в порядке, установленном законодательством о труде.

 Отправлено: 19.06.09 12:51. Заголовок: Спасибо за обоснован..

Спасибо за обоснованный ответ.

 Отправлено: 19.02.10 16:18. Заголовок: Как законно решит эту проблему?

У нас аналогичное подразделение - отдел милиции по обслуживанию одного из объектов в Москве. В дежурной части всегда был график сутки-трое. По штату было 4 старших оперативных дежурных, 4 помощника (сержантский состав), 1 дежурный по разбору с доставленными. Но вот, в результате реформ дежурного по разбору сократили. Осталось 4 старших оперативных дежурных и 4 помощника. Из оставшихся старших оперативных дежурных 1 получил уведомление о пенсии, пока в госпитале, затем отпуск и т.д. Короче реально не работает. Начальник перевел нас на сутки-двое. Просто внес изменения в график. Издать приказ с гарантией оплаты переработки не желает. В ответ на все вопросы - заявляет: "Не нравится - уходите, никого не держу". Никаких табелей учета переработки в отделе не ведется, никаких выходных не предоставляется. Кроме того, после визита одного из заместителей УВД, закрыли и переоборудовали под кабинет комнату приема пищи. В итоге есть негде, отдыхать положенное время негде, переработка внушительная, а на все просьбы хотя бы об оплате, начальник отвечает одним - не нравится - никого не держу. Подскажите, как законным путем сотруднику добиться оплаты за переработанное время, что предпринять? Заранее спасибо.

 Отправлено: 15.03.10 23:02. Заголовок: Dmitr-eliseev пишет:..

Dmitr-eliseev пишет:

цитата:

Дело в том, что институт подработки у нас имеется, между основной сменой можно выходить на подработку и платят за это официально, но дело в том что её в последнее время понизили, с 1950 руб. до 1500 руб.

Слушай, если не секрет, где такие деньги за подработку платят???
У нас 1300, в лучшем случае 1500! 3 выхода оплачивают по 1500, свыше трёх по 1300!

 Отправлено: 19.02.10 23:42. Заголовок: Читайте приказ МВД Р..

Читайте приказ МВД России № 174дсп от 24.02.2002. Сутки-двое, значит на смене должно быть до 6 часов на отдых и прием пищи, и никакой переработки. Табелируется 18 час\сут.

 Отправлено: 19.02.10 23:42. Заголовок: Читайте приказ МВД Р..

Читайте приказ МВД России № 174дсп от 24.02.2002. Сутки-двое, значит на смене должно быть до 6 часов на отдых и прием пищи, и никакой переработки. Табелируется 18 час\сут.

 Отправлено: 21.02.10 14:56. Заголовок: Инспектор

Службист, вы считаете, что если есть шесть часов отдыху, то милиционер может идти куда ему вздумается ? Конечно нет, он также находится в Д/Ч, только в комнате отдыха и вслучае скажем нападения будет принимать участие в обороне объекта. Так о каком отдыхе может идти речь ? Ну если только о формальном.
Вот если б он мог бы отехать по своим делам на эти шесть часов, то тогда да вы правы. Хотя я знаю, что в фин.частях придерживаются точки зрения, такой какую вы тут изложили.

 Отправлено: 15.03.10 23:06. Заголовок: Инспектор пишет: вс..

Инспектор пишет:

цитата:

вслучае скажем нападения будет принимать участие в обороне объекта

А просто учебные тревоги, которые проводятся чуть ли не каждый день?!

 Отправлено: 16.03.10 22:43. Заголовок: Pavel1 пишет: учебн..

Pavel1 пишет:

цитата:

учебные тревоги

Война-войной, а обед по расписанию !!!
Я в свой обед буду что-то делать только в случае ядерной войны (тихо отползать сторону кладбища, положив автомат под себя, чтобы не оплавился ), либо при действительном происшествии. Все легендированные вводные и прочие проверки в обед нужно демонстративно игнорировать !!!

 Отправлено: 17.03.10 00:35. Заголовок: SRS пишет: Все лег..

SRS пишет:

цитата:

Все легендированные вводные и прочие проверки в обед нужно демонстративно игнорировать !!!

Особенно в свете последних веяний.

Не исполнение приказа...
Не так важно, какой дебил отдал этот приказ.

 Отправлено: 17.03.10 12:20. Заголовок: Господа, сегодня вст..

Господа, сегодня вступил в профсоюз....
Почему пишу в этой теме, потому что проблема аналогична - "график и его изменения не понятно в чью пользу" или "личные амбиции руководителей при составлении графика дежурств".
Давайте вместе подумаем, как грамотно и аргументированно составить заявление в суд или профсоюз, как кому угодно.
Наша сила в единстве я думаю, для этого и существует профсоюз и форум и интернет собственно, человек существо социальное и вместе мы не упустим ни одного момента в написании.
Заранее благодарен откликнувшимся.

 Отправлено: 17.03.10 13:17. Заголовок: Да зажрались вы тут ..

Да заелись вы тут у себя....Если бы у нас за подработку 1500 платили ,то мы бы всем отделом в ..опу начальство целовали )))

 Отправлено: 17.03.10 13:22. Заголовок: Поаккуратнее в выраж..

Поаккуратнее в выражениях господа!

 Отправлено: 30.03.10 12:24. Заголовок: в нашем отделе меня ..

в нашем отделе меня поставили дежурить на сутки 30.03.2010 г., 01.04.2010г., далее сутки через двое, при чем после суток на работу надо выходить в 12 часов дня, то есть выходного вообще нет. Позвонила в правовой отдел, там пояснили, что по данному поводу нач-к СО должен написать запрос о законности. Он его писать не будет, так как он этот график и составлял. Что делать?

 Отправлено: 30.03.10 12:54. Заголовок: А че удивляться.... ..

А че удивляться.... у нас тоже щаз черти че... сегодня с суток, завтра в усиление будьте любезны с 15 до 22, а после завтра с 7 утра.... ну а потом и сутки не за горами.....
будем дружно выявлять террористом путем пропикивания их металлодетекторами, которых в отделе нашлись аж по 2(!) на станцию.......