On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Не должно быть никаких оскорблений и оскорбительных намеков в отношении других участников форума. ПЕРЕД ТЕМ, КАК СОЗДАВАТЬ НОВУЮ ТЕМУ, ИЛИ ЗАДАВАТЬ ВОПРОС - ОБРАТИТЕСЬ К ПОИСКУ ПО ФОРУМУ. ОН ВВЕРХУ СПРАВА! И ещё: можете почитать Памятку (http://www.prof-police.ru/index.php/component/content/article/26-2008-09-29-13-43-50/574-2010-05-19-07-15-14.html).

АвторСообщение
Sedd



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 03:38. Заголовок: Про 1993г, про жертвы гос.переворота. Про спецназ Витязь.


Вот, предлагаю такую тему.
Осень 1993г - важнейший, основополагающий, судьбоносный исторический вираж страны, определивший ее последующее развитие и судьбу.
Анализ, факты, выводы.

Обладаю большим кол-вом информации.
Готов к цивилизованному обсуждению темы и обмену мнениями (на фактах, а не домыслах).

Но если участникам форума сие не интересно, то не навязываю эту тему к продолжению.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]


Стас Сафин
moderator


Сообщение: 255
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 18:14. Заголовок: Мне интересно..


Мне интересно

"Жить стало лучше, жить стало веселей!" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 19:04. Заголовок: С чего начать ? Каки..


С чего начать ?
Какие вопросы ?

И интересно ли еще кому то ?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 19:13. Заголовок: Могу начать с болезн..


Могу начать с болезненного...


ПЕТУХОВА НАТАЛИЯ ЮРЬЕВНА, 1973 г.p. (19 лет)

Студентка 3 курса Московского Государственного Технологического Университета.
Закончила спецшколу N 8 с углубленным изучение немецкого.
Всесторонне развитая, одаренная, целеустремленная натура с обостренным чувством справедливости и человеческого достоинства. Основное увлечение - поэзия, позже - авторская песня.

Автор более 200 стихотворений и 50 песен о родине, о вере, грустных и веселых.
Писала фантастические рассказы, осталась незаконченной большая фантастическая повесть.
Закончила балетную школу-студию.
Чемпион Университета по отдельным видам легкой атлетики, пятый дан по карате, разряд по дзю-до.
Занималась в школе-студии каскадеров "Акватрюк" .
Студенческое увлечение - спелеотуризм - ходила в пещеры.

Активно и с большим интересом принимала процессы, проходящие в стране с 1985 года.
В событиях 1991 года не участвовала, но активно пыталась (не пустили родители).

В 1993 году пришла в Дом Советов с группой спелеологов, на призыв оказать помощь блокированным в здании людям. Группа осуществляла доставку медикаментов, продовольствия, свечей, выводили больных из блокированного Дома Советов.

Убита в ночь с 3 на 4 октября 1993 года в III о/м г. Москвы (Локомативный проезд, 17), куда доставлена как раненая от телецентра "Останкино".

Во время расстрела у телецентра находилась в группе с западными корреспондентами (Пек Рори, Терри Данкен и др.), которые все были расстреляны бойцами спецназа "Витязь".

Множественные огнестрельные ранения: в ногу (сзади, сверху вниз), 4 в грудь (от плеча до плеча), в затылок (снизу вверх), на лице и теле ссадины и синяки, выбиты зубы. Одежду родителям вернуть отказались, уничтожив до окончания следствия.

Москвичка. Единственный ребенок в семье.
Лицо после смерти выглядело на 40 лет.


Была еще, среди многих жертв, белокурая "Вика Воронцова", меньше 20 лет.
Ранена в спину, когда перевязывала раненого.
После этого изнасилована омоном в подьезде.
Выжила, но через год покончила с собой, написав предсмертное письмо, которое, при желании,
тоже можно привести.

Это на тему "красна-каричневых камуна-фашистов", защищавших Белый Дом, так часто повторяемую "демократами" и "империей лжи" - Останкино - в те годы ...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:33. Заголовок: Из официального докл..


Из официального доклада комиссии Гос.Думы по расследованию преступлений Ельцина:
"Около 20ч БТР "Витязя", ездивший по улице Академика Королева между зданиями АСК-1 и АСК-3, умышленно задавил насмерть трех людей."

Говорухин, просмотревший много видеоматериалов, также обратил внимание на странный БТР, который стрелял сначало по Останкино, потом по защитникам конституции.
Из его же фильма мы видим, как снайперы Витязя стреляют по колесам случайно ехавшего зеваки - велосипедиста (забавлялись?).
... а также, как из здания Останкино Витязь стрелял по городским улицам.

Много было снайперов на крышах.

Провокации со снайперами ? Создать видимость боя ? Кому выгодно было устраивать корриду ?

В бойца Альфы стреляли снайпера в спину из ... посольства США, т.е. со стороны Ельцина.

Был ли "бой" в Останкино ? Почему жертвы только с одной стороны ?


Собчак отказался от боевых наград, сославшись на то, что в гражданском конфликте не бывает героев.
Солженицын отказался принять награду от Ельцина.

Танкисты, стрелявшие по парламенту и другие герои, предпочитают не светиться.
Альфа, Вымпел, отказались стрелять по БД, вывели без жертв депутатов и посадили в автобусы.
За это Ельцин им этого не простил и Альфа, Вымпел были расформированы.

И только Витязь, его командир Сергей Лысюк (основоположник "краповых беретов"), открыто нацепил себе на грудь звезду героя России от Ельцина, за расстрел безоружных соотечественников, иностраных тележурналистов и мед.персонала, уносивших раненых.
А на сайте Витязя гордо ведется даже боевая летопись героев 1993г.

Вот что писал Литвиненко, цитирую:
"Что происходило в Останкино в 93-м году? Почему Лысюк (начальник спецназа "Витязь" отдал приказ стрелять? Потому что выстрелом из толпы убили солдата. И я знаю, что когда были беспорядки в Фергане, туда выезжал Лысюк. Какая у них была метода? Провокация! Скажем, люди просто собираются, никого не трогают, а их надо разогнать. Тогда солдата переодевают в гражданское и направляют в толпу. И он оттуда что-то кидает в толпу. Всё. Толпу разгоняют. Вот Лысюк - специалист по таким провокациям"


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:49. Заголовок: Коржаков утверждал, ..


Коржаков утверждал, что Ельцин отдал приказ на уничтожение БД.
Что Ельцин поручил ему лично пристрелить персонально Руцкого и Хасбулатова.

По официальным сообщениям прокуратуры, из оружия, имевшегося у охраны Дома Советов и у лиц, участвовавших в защите Конституции, около здания ВС и у телецентра в Останкино, не был убит ни один человек.


Дело № 18-123669-93
Следователь Леонид Прошкин:

"Уже после амнистии мы, прекращая дело, решили передопросить бойцов " Витязя ".
Удивительный факт:
Все, кто участвовал в этих событиях. оказались приезжими.
И все они были уволены БУКВАЛЬНО ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ после тех событий.
МНОГИЕ СПИЛИСЬ.
Немногим удалось устроиться в частные охранные предприятия, остальные связались с бандитами.
Со многими мы беседовали уже в местах лишения свободы"


18 июня 1996 покончил с собой зам. начальника ГУКВ генерал-майор бронетанковых войск Анатолий Волков. Он застрелился из именного пистолета, которым его наградил Ельцин. Причины, по которым генерал расстался с жизнью, никому не известны — предсмертных записок он не оставил или не смог оставить (Ъ-Daily, 19.06.96).




Ген.прокурор Казанник (яркий демократ, убежденный антикоммунист, расследовал события 1993г):
"Вся команда Ельцина формировалась не по профессиональным и личностным качествам, а только на принципах личной преданности. Поэтому эти люди по существу находятся в состоянии сговора, а если хотите, даже заговора...
И они тесно спаяны, я бы даже сказал, слиты кровью событий октября 1993 года"
("Правда", 26.4.94).


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:53. Заголовок: Ген.прокурор Казанни..


Ген.прокурор Казанник:

"Допросив тысячу военнослужащих, мы получили следующие доказательства:
никаких мирных переговоров в промежуток времени между событиями 3-го и 4-го октября не велось,
был отдан приказ штурмовать немедленно...

В паузе между случившимся 3-го и тем, что произошло 4-го октября, никто не предупреждал людей, оставшихся в "Белом доме", о начале обстрела и штурма, то есть доказательства ведения каких-либо переговоров нет.

Следовательно, события 4-го октября надо квалифицировать как преступление, совершенное на почве мести, способом, опасным для жизни многих, из низменных побуждений".
Генеральный прокурор РФ Алексей Казанник ("Деловой мир", № 95 (928) 1994 г.)



В 2003г, по случаю юбилея тех событий, Владимир Познер 05.10.03 в телепередаче “Времена”, посвященный юбилею тех событий, говорил тогда:

-А вот у меня здесь лежит статья из либеральной газеты "Гардиан" и заголовок такой- "Как Ельцин раздавил демократию". Понимаете, происходят переоценки.
Мы увидели по опросу ВЦИОМа за 10 лет - сильно изменились оценки того, что произошло. Сильно изменилось отношение к Ельцину. Ведь в 1991г это был народный герой, бесспорно.”


Так что за статья в Guardian, на которую ссылался либерал Познер ?

Guardian:
”Многие считают, что события октября 1993 года стали поворотным моментом, после которого Ельцин отказался от демократии, чтобы спасти свою власть.
После расстрела Белого дома Ельцин сжег мосты. С этого момента стало невозможным лишиться власти и не попасть при этом в тюрьму.
И Ельцин не видел никакой альтернативы механизму «наследственного президентства».

Так Владимир Путин стал преемником Ельцина.”



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 18:46. Заголовок: ПРОВОКАЦИИ


ПРОВОКАЦИИ


Т.к. у Ельцина не было законного повода для разгона парламента после начала гос.переворота, он сразу пошел во все тяжкие, заранее исключая любой компромисс. Поэтому он отверг предложение КС, совещания субъектов РФ, Православной Церкви - об одновременных досрочных перевыборах парламента и президента.

И тогда "демократы" попадают в тупик. У них три пути.
1. Ничего не делать. Тогда мирные переговоры. Но это неизбежно рано или поздно приведет преступников на нары, когда страна узнает всю замалчиваемую СМИ правду.
2. Пойти на штурм БД. Но это слишком откровенно и топорно. Даже "свои" на Западе такое могут не понять.
3. Остается только третий путь. Пойти на штурм, но найти предлог. Для этого надо создать видимость агресии у осажденных. Т.е, надо, чтобы сначало ударили из БД.
Но как это сделать, если у БД нет сил, лишь 20 автоматчиков законной вооруженной охраны Руцкого, а сам БД блокирован омоном ?

Надо срочно что-то делать. Время работало против Ельцина. Путч открыто осудили и КС, и совещание субъектов РФ, а Всесибирское совещание региональных Советов пригрозило экон. санкциями, если не будет снята блокада БД.

Итак, необходимы провокации, чтобы оправдать последующую вооруженную расправу с ним.

Ставки были колоссальны. Президент пошел вабанк. Отступать было невозможно. Демократы перешли рубикон, мосты сожжены.

Еще 30 сентября на совещании СМИ и редакторов газет было прочитано заявление министра печати Полторанина: "Кроме свободы слова есть еще вещи более важные. Поэтому прошу вас очень спокойно принять события, которые произойдут 4.10.1993".

Первым шагом было резкое ужесточение блокады БД. Что вызвало демонстрации, с которыми ОМОН расправлялся столь жестоко, что даже корреспонденты западной "Радио Свободы" были поражены:
"Я старый неформал, но подобного зверства не припомню", - сказал А. Головин (репортаж Д. Волчека по PC, 30.9.93). Били стариков, женщин, случайных прохожих, ломая кости, выбивая зубы.

2.10.93 в загородной резиденции Ельцина Завидово собралось тайное совещание главных рук-телей заговора: Ельцин, Черномырдин, Гайдар, Шумейко, Филатов, Коржаков, Барсуков, Грачев, Ерин, Козырев, Лужков, Батурин, Полторанин, Кобец. Был разработан план провокации- предлога для штурма, с привлечением командующего внутрен.войсками МВД Куликова.

3 октября начинается на Октябрьской площади большая демонстрация сторонников БД.
Тогда снимаются две из трех линий его оцепления; ОМОН “уезжает”, оставив щиты и даже машины с ключами зажигания.
На пути следования демонстрантов к БД, милиции был отдан приказ уже не бить людей, а "просто стоять". Поэтому безоружные толпы легко прорвались к БД и устроили митинг. Собралось около 100.000 человек, толпа продолжала расти.

Всех, кто был на улицах Москвы, поражало отсутствие милиции и Омона 3 октября. Они просто расступались при первом приближении демонстрантов. И это в условиях чрезвычайного положения ! ("Русская мысль", 7-13.10.93).

3.10.1993 по телевидению выступил Черномырдин: "Мы не только контролируем ситуацию, но и управляем ею, чтоб события развивались в нужном русле".

К Руцкому и Хасбулатову являются гонцы якобы от "верных вооруженных частей", стоящих под Москвой и ждущих приказов парламента.
Одновременно власти посоветовали активисту "Демроссии" Л.Пономареву не устраивать в воскресенье 3 октября митинг в поддержку президентского указа, чтобы не мешать уже предполагавшемуся вводу войск в Москву (PC, 5.10.93).

В БД была необыкновенная эйфория, возникла атмосфера скорой победы. Многие демонстранты плакали от радости и счастья, целовали и поздравляли друг друга. Был необыкновенный духовный подъем и вера в правоту и справедливость своего дела.

Денисенко Татьяна Ивановна (очевидец событий):
"Ободряющий голос опять позвал всех вперед. Все устремились к Дому Советов. Стрельбы больше не было. Входим на площадь, там уже есть демонстранты. Нас встретила и обняла как родных какая-то женщина. У нее было незабываемое лицо! Оно все светилось радостью и верой. Она пришла сюда в вечер заслона, принесла хлеб и не смогла выйти уже. Боже мой, потом, когда беспрерывно по этому Дому стреляли пушки и строчили пулеметы, у меня перед глазами стояло это лицо. Это и другое, совсем девочки в короткой юбочке, на голове шумозащитный шлем, рядом угловатый еще, долговязый юноша. Защитники Дома Советов. А тогда все были радостны! Неописуемый восторг победы! Народ на площадь все прибывал. И хотя промелькнула мысль: "А не ловушка ли все это?" Я отбросила ее. Люди ходили по площади в эмоционально-опьяненном состоянии. Подумалось, что теперь все должно быть хорошо, что все вместе мы что-то можем. Это должен узнать весь город! Может нужно пройти по всему городу? Но вот на балконе Руцкой. Видно, что он взволнован, эмоционально переполнен. Выступление краткое, горячее, а в конце призывы брать мэрию и Останкино. После этого мы с мужем переглянулись.
Ну зачем нужно в Останкино понятно, все-таки люди в стране имеют право слушать своих парламентариев. Но зачем брать мэрию? Мне сказали – это олицетворение зла. … А потом, когда под утро 4 октября начались те залпы, я сразу вспомнила лицо той женщины. Ужас! Бах, бах, бах! Стекла дрожат. Это же война! Но ведь там же не фашисты! Там наши люди! Если Президент не может договориться с парламентом, он не Президент! Если Президент нарушает Конституцию - он уголовник! Если Президент расстреливает людей, отстаивающих соблюдение существующих законов, - он убийца! И таким он останется теперь для меня навсегда. Боже, если ты есть, покарай! … А потом пошли слухи... Демпресса писала всякую чушь! Все покрыто мраком."



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 18:55. Заголовок: ПРОВОКАЦИИ Лидеры Б..


ПРОВОКАЦИИ

Лидеры БД, будучи многие дни изолироваными от внеш.мира и видя эту "локальную эйфорию" не могли знать обьективной обстановки в целом по столице и сами поддались эйфорие. Казалось, преступники дрогнули перед народом. Осталось еще чуть-чуть, дожать и все !

И тогда решено было пойти на Останкино.
Провокаторам удалось создать видимость паники исполнит.власти.

В Мэрии солдатам приказано было отступить. При подходе к Мэрии и в других местах снимались сами-собой кордоны. Это было невероятно. У мэрии и в др.местах были оставлены грузовики для перевозки личного состава с ключами зажигания (на них потом поехали в Останкино) !

После 16.00 новый министр обороны Ачалов отдал приказ: "На провокации не поддаваться!". Но уже в 16.05 Руцкой без ведома Ачалова отдал приказ о штурме мэрии и Останкино. Одновременно Хасбулатов призвал народ взять штурмом и Кремль.

Пять этажей Мэрии были взяты мгновенно.
Руцкой начал формирование колонны на Останкино. Охрана колонны - 18 человек. Демонстранты поехали в Останкино требовать передачи в эфир в/кассеты с парламентским заявлением.

С президентской стороны были созданы все условия для быстрой переброски людей к телецентру: были оставлены грузовики с ключами в зажигании, в автобусе ОМОНа "случайно" забыли гранатомет.

3.10.93 в 16ч Ельцин подписал незаконный указ N1575 "О введении чрезвычайного положения в Москве".
Так, МО и МВД были освобождены от уголов.ответственности за преступления.
Грачев отдал приказ армии о вмешательстве на стороне путчистов. В действие вступил план Куликова.

На Останкино пошли смехотворные вооруженные силы. Никто, конечно, серьезно не рассчитывал взять штурмом Останкино (у Макашова было не более 20 автоматов). Расчет был на моральный аспект, как и в Мэрии, что военные разбегутся перед представителями закона и перед возмущенной толпой.

Грузовики беспрепятственно прибыли к телецентру, где их уже ждал спецназ дивизии Дзержинского.
Путчисты могли просто не пустить, разогнать несколько грузовиков, ехавших из БД в Останкино.
Но вооруженные до зубов кордоны из омона, спецназа, БТРов вдруг расступаются, открывают путь на Останкино, как бы приглашая их туда.
А там уже белодомовцев поджидают тысячи военнослужащих и головорезы из Витязя


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 19:15. Заголовок: ПРОВОКАЦИИ Некоторо..


ПРОВОКАЦИИ

Некоторое время "штурм" Останкино выражался в словесных требованиях и угрозах Макашова.
Внутри здания раздается взрыв, погибает боец Витязя. В ответ Витязь начинает бесорядочно стрелять по невооруженной толпе (не по охране Макашова).

Чепрез много времени будет выяснено, что взрыв был не результатом выстрела гранатомета из толпы, а взрыв произошел изнутри. Но тогда все СМИ раструбили совсем другую версию.

Броневик Витязя, без опознават. знаков, начинает стрелять по зданию. Потом по толпе.
Таинственные снайпера из крыш также стреляют по зданию и по толпе.
Из здания военные стреляют не только по толпе, но и по дальним соседним улицам (видно из фильма Говорухина).

Создается впечатление ожесточенного огнестрельного боя со всех сторон. Нагнетается страх.
Специально вырубается телевидение.
Но не доказано ни одного случая гибели военных от рук толпы или охраны Макашова.

О снайперах, стрелявшим по обеим противостоящим сторонам, наиболее детальная версия опубликована в газете "Завтра" № 3, 1994.
Это не были "снайперы мятежников", ибо стреляли не столько в омоновцев, сколько в журналистов и безоружных людей, причем ни один из этих снайперов пойман не был. "Русская мысль", 7-13.10.93

Вся площадь перед телецентром была усеяна трупами безоружных гражданских, сотни раненых.
Стреляли даже по лежащим раненым, случайным велосипедистам, и машине скорой помощи, не позволив подобрать раненых.

Демократ Юрий Афанасьев:
«Очень много для меня странного. Вся эта ночь, с воскресенья на понедельник все ждали, что кто-то придет, начнут действовать военные, милиция и что они поспеют через несколько минут к телецентру. И ничего такого не произошло. Всех поражало отсутствие милиции на улицах Москвы, ОМОНа. А то, как они прошли, прошествовали всеми улицами Москвы? Омоновские подразделения просто расступались при первом их приближении. Что это за действия властей в условиях чрезвычайного положения? Тут, конечно, два возможных объяснения: или у властей не было в их распоряжении сил, или они не хотели их применять».

На вопрос, где тогда находились войска и милиция, начальник московской милиции генерал В. Панкратов ответил: “Они были на местах. Только возле Останкинского телецентра у нас было больше 50 патрульных бригад ! Наши силы действовали в соответствии с планом и командами центрального штаба» (Правда, 18.5.94).

Не удивительно, что ни один из офицеров, ответственных за снятие оцепления с БД и за увод ОМОНа с центральных улиц, не был наказан, а глава МВД В. Ерин получил награду «Герой России».


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 19:33. Заголовок: ПРОВОКАЦИИ В 1995 С..


ПРОВОКАЦИИ

В 1995 С.Говорухин показал по телевидению видеозапись, где было видно: никакой реальной угрозы телецентру не было, а его защитники стреляли в безоружных людей. Бронемашины стреляли также по зданию телецентра и в направлении жилых кварталов, имитируя бой. Эти кадры подтверждают многочисленные свидетельства, в т.ч. иностранных журналистов С. Джоуба, О. Пола и др. (сборник: «Площадь Свободной России», М., 1994; «Труд», 21.10.93).


Далее я привожу такую информацию, не подтвержденную официально:

- 17.9.93 в Москву отбыла первая группа снайперов "Бейтара", подчиняющейся напрямую Израилю, а 5-6-го октября они выехали обратно по израильским паспортам (по брони МБ РФ) поездами через Варшаву, Берлин и Бухарест. Всего было задействовано около 80 спецназовцев из Израиля.
По данным ФСК радио "Свобода" - 100-150, Марк Дейч приводит 100-110человек.

- 28.9.93 Коржаков получает на армейском складе в Алабино 50 снайперских винтовок и на крышах домов по периметру БД появляются снайперы.

- 1.10.93 Коржаков получает и вывозит в аэропорт "Шереметьево" 52 снайперские винтовки с оружейного склада в Балашихе (сразу после октябрьских событий оружие возвращено в обмен на документы).

- Утром 4 октября снайперы убили замкомандира полка Беляева, замкомандира саперной роты ст.лейтенанта Красникова, ранили замкомвзвода батальона Таманской дивизии и тд, спровоцировав ответную жестокость.

СМИ стали муссировать тему про зверства "красно-коричневых".

А утром 4 октября на крышах домов путчисты разместили своих снайперов (кремлевские и/или иностранные снайперы). Они били даже по окнам жилых домов. Били по зевакам, по в/служащим, по Альфе.
Командир Альфы заявил, что "его боец погиб выстрелом в спину, не со стороны БД".
Т.е, стреляли с крыши посольства США.

Стреляли даже по окнам ближних жилых домов, люди в квартирах лежали в страхе на полу.
И опять снайпера остались невредимы и неопознаны. Так было надо.

Солдатам даже советовали не подставлять спину снайперам, засевших на крыше посольства США, т.к. они никому не подчиняются (Независимая газета. 30.10.1993).

Ельцинские режиссеры хотели инсценировать "перестрелку", чтоб было ничего непонятно. Факт работы снайперов неоспорим, зафиксирован в т.ч. в фильме Говорухина.

А вот, что сам Ельцин писал: "Барсукову с трудом удалось убедить Альфу и Вымпел хотя бы просто подойти к БД. Тактика была у Барсукова проста: почувствовав порох, гарь, окунувшись в водоворот выстрелов, они пойдут и дальше...".

Все убитые военнослужащие, по данным Ген.прокуратуры, убиты не защитниками ВС, а снайперами, а также погибли в стычках меж различными войск.подразделениями- из-за неразберихи.
Обстрел снайперами президентских войск имел целью провоцирование их на активные действия, т.к. убийства приписывались защитникам ВС.

Через годы на телевидение вышел один из фильмов, посвященный событиям 1993г. Название не помню.
Авторы фильма пытались провести независимое расследование и так же удивлялись, как легко военные расступались перед безоружными демонстрантами 3.10.1993.




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sedd



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 24.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 13:14. Заголовок: Провокации http://w..


Провокации

http://www.informacia.ru/facts/elcin-facts.htm

следователь по делу Леонид Прошкин:
- То, что произошло возле "Останкино", иначе как бойня не назовешь. Людей беспрепятственно пропустили к тех. корпусу. "Витязь" ждал до последнего, а потом открыл огонь по людям.
Почему стреляли в людей - простых зевак?

Н.Разов, свидетель по делу:
"Урал врезался в стеклянные двери корпуса. Через некоторое время к зданию подошли БТРы Витязя. Те самые, что сопровождали нас на подходе к Останкино.
БТРы открыли огонь по зданию. Люди были в восторге. Я помню крики: "Ура! Армия с нами!" и "Чего мы ждем? На штурм! Нас прикроют!" После этого БТРы подошли ближе и открыли огонь по людям. Стреляли на поражение".

следователь Леонид Прошкин:
- Чтоб ввести в город войска, нужен был повод. И события у "Останкино" оказались идеальным вариантом. Перед тех. корпусом собрались не самоубийцы, и один выстрел БТРа, пусть даже по "Уралу", отрезвил бы народ. Выстрелы же по зданию дали новый толчок к наступлению.

Подполковник милиции Александр М. тогда находился в одном из БТРов. Он объяснил, почему произошла такая провокация:
- Первые наши выстрелы по зданию были ответом на огонь, который вели по нам именно из тех.корпуса. Позже пришел приказ стрелять по толпе...

Действия Витязя вызывают массу вопросов. Как решились убивать 18-летние парни, срочнослужащие, для многих из которых защита "Останкино" оказалась первым и последним боевым заданием?

Милиционер-охранник Андрей М., находившийся в здании, вспоминает:
- С одной стороны - озверевшая пьяная толпа, с другой - совершенно безумные спецназовцы. При каждом постороннем звуке они хватались за оружие. Никакой слаженности в их действиях не было.
Я точно помню, что первые выстрелы прозвучали со спины, от Витязя. Точнее, даже не выстрелы. Первым был взрыв.

Борис Ельцин из "своей" книги "Записки президента"):
... первый выстрел был сделан путчистами из противотанкового гранатомета. Этим выстрелом и был убит рядовой Николай Ситников из "Витязя".
17.10.1993 Ситникову посмертно присвоили звание Героя России.

Мнения следователей по сути сводятся к тому, что Ситникова убил "Витязь".
Прокурор Анатолий П.:
- Повреждений от танкового гранатомета следственная группа в тех.корпусе не обнаружила. Экспертиза установила, что Ситников был убит из подствольного гранатомета выстрелом в спину. А подствольники были только у "Витязя".

Сергей Аристов:
- Рядовой Ситников был убит неустановленным взрывным устройством. В момент взрыва он лежал. Следствием на первых порах даже был определен обвиняемый по этому убийству. Но в конечном итоге ничего не подтвердилось.

следователь Леонид Прошкин:
- В частных беседах с командованием "Витязя" я не раз задавал вопрос, чем и почему убили Ситникова. Многие признавали, что солдат был убит средствами спецназа, но что именно использовали для убийства, мы вряд ли уже узнаем.



Почему вообще выбор пал на Витязь ?
Потому что это маргинальное, иногороднее военное спец. формирование ?
Потому что они как приедут, так столь же быстро и уедут из Москвы ?

Но самое интересное, что с мозгами у этого спец.наза ?
Почему так грязно власть использовала именно их ?
Ну ладно, был грех. Запили, забыли. Как это сделали многие, кого власть использовала для кровавых дел.
Ан нет.
Витязь создал собственный сайт, на котором гордо повесили "боевую летопись" 1993г своего отряда и своего командира ...
Непостижимо.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Михаил
администратор


Сообщение: 574
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 21:50. Заголовок: Когда ФСК задержива..


Когда ФСК задерживали машины со снайперскими винтовками, им говорили - отпустить.
Когда они задерживали спецназ из 6 бригады НАТО - им тоже сказали отпустить.
Эти материалы после путча 93 года остались в следствии ФСК. Его затем расформировали и документы передали в прокуратуру. Ильюшенко - генпрокурор, их изымал и, видимо, захотел ими кое-кого пошантажировать. 2 года отстдел в "Лефортово".
Все правильно? Или я в чем-то ошибся?.

Никто не даст нам избавленья,
Ни Бог, ни царь и не герой,
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ВОЛКОДАВ259



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 17.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.10 22:37. Заголовок: то ли еще будет ой-..


то ли еще будет ой-ой-ой...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
desenix



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 30.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 16:35. Заголовок: Sedd вопрос немного ..


Sedd вопрос немного не по теме, у Вас есть информация по отставкам генералов в 1999-2000гг. ?
слышал у нас мог случиться свой "пиночет", но кто-то сдал, хочу вычислить героев ))
по слухам власть их в отставку тогда отправила.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
космос



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 12.07.10
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 09:45. Заголовок: Уже приближается 17 ..


Уже приближается 17 летие со дня расстрела Верховного Совета бандой Ельцина,вспомним тех кто отдал свои жизни в те дни противостояния с фашистким-террористическим режимом Ельцина!

ПОСМОТРИТЕ КАК ЭТО БЫЛО!



















































Вместе мы победим! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
космос



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 12.07.10
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 10:26. Заголовок: Красный Ангел04.10.2..


Красный Ангел 04.10.2009, 04:49



16 лет назад, 4 октября 1993года, В России был подавлен последний очаг сопротивления режиму. Прямо в центре Москвы, практически "в прямом эфире" было убито около 10 000 человек, в том числе женщин, детей, стариков, просто безоружных людей.

Годовщина трагических событий - лучший повод напомнить согражданам о том, что мы живём в стране, построенной на крови, и почтить память погибших. Сейчас немногие знают о тех трагических событиях, но именно тогда власть в России перешла от парламента к президенту, сторонники рыночных реформ избавились от контроля народных депутатов, дав неограниченные полномочия вечно пьяному Ельцину и либералам с их «шоковой терапией».
КАК ЭТО БЫЛО:

21 сентября Б. Н. Ельцин издал указ №1400 «О поэтапной конституционной реформе в РФ», которым предписывал Съезду народных депутатов и Верховному Совету РФ прекратить свою деятельность. Действия Ельцина являлись преступными, так как нарушали Конституцию страны.
в тот же день Конституционный Суд объявил действия Ельцина незаконными, а указ №1400 — основой для отставки президента. 22 сентября Был созван Съезд. Вокруг Дома советов стали собираться его сторонники, противники Ельцина.

24 сентября. Под предлогом ограждения москвичей от «вооруженных боевиков, засевших в парламенте», доступ в Дом Советов был окружен сплошным кольцом поливальных машин, заграждением из колючей проволоки запрещённого типа ("спираль Бруно") и частями внутренних войск и ОМОНа, имевших на вооружении автоматы, БТРы и водометные установки. Белый дом отключают от снабжения водой и электричеством.
Сторонники ДС сооружают баррикады. сопротивление нарастает. Распространяются листовки, баррикады сооружаются на ул. 1905 года.

В ночь с 28 на 29 сентября происходят жестокие столкновения восставшего народа с силами МВД вне оцепления, окружающего Дом Советов, на Садовом кольце, на площади Восстания, на улице 1905 года. От ментовских дубинок пострадало около 300человек. Но и многие сотрудники МВД не смогли утром выйти на работу:)

Утром 29 сентября состоялось оперативное заседание ельцинского правительства, на котором было принято решение очистить Дом Советов от гражданских лиц, а затем приступить к силовому решению проблемы. На этом заседании мэр Лужков получил неограниченные полномочия. В это же время продолжаются жестокие бои на московских улицах. Но это всё в Москве. Что же регионы? С кем они? Решение Совещания субъектов Федерации, звучало следующим образом: "Мы, представители органов государственной власти и управления субъектов РФ требуем от правительства РФ и московской администрации немедленно прекратить блокаду Дома Советов, восстановить функции его жизнеобеспечения, отвести воинские подразделения…" Но осада Белого Дома продолжается.

2 октября 1993 года на Смоленской площади в 12:30 Коммунистические партии организовали митинг в защиту Верховного Совета. В процессе этого мероприятия происходит охват митингующих милицией. Люди спокойно отходят, сопровождая вынужденное отступление криками: "Фашисты!". Их за это избивают. Ельцинистам удается спровоцировать кровью народ на решительные действия. Милиция из защитников превращается в банды убийц. Люди защищают себя сами от этих банд.

В 16:00 безоружные люди отбили атаку полупьяных милиционеров. В руках у народа были только камни. А в это время «демократические» СМИ трубят на весь мир о том, что в Москве орудуют боевики, вооружённые до зубов. Один из баррикадников в кратком интервью заявляет журналисту: "Мы защищаем не личности, мы защищаем Конституцию".

3 октября в 13:00 Октябрьская Площадь, где должен был состояться очередной митинг, была блокирована силами МВД. Анпилов призвал собравшихся перебраться на площадь Ильича. Люди прибывают постоянно.
В 14:30 огромная масса людей направилась в сторону парка Горького с дружным кличем: "Фашизм не пройдёт!". На мосту лавина демонстрантов встречена кордонами солдат внутренних войск. Началось массовое побоище. Солдаты в панике, бросая щиты, дубинки, бегут в разные стороны. Толпа устремляется вперёд, круша остатки продажной военщины. Молодых 18-летних солдат не трогают. Бьют толстомордых омоновцев и предателей - офицеров.
По демонстрантам при подходе к Белому Дому от здания мэрии был открыт огонь. Появились первые убитые. После очередного столкновения с ОМОНом люди всё-таки прорвались к Верховному Совету. Это произошло около 15:30. Народ ликует вместе с депутатами парламента. Также взята мэрия. В 16:45 над мэрией был поднят флаг СССР Макашов провозглашает: "не будет больше мэров, пэров и прочих херов!"
После этого часть революционеров на захваченных грузовиках и автобусах устремляется к телецентру Останкино. По ходу маршрута Красной колонне рукоплещут женщины, пенсионеры, молодёжь. А в это самое время Ельцин ввёл в Москве чрезвычайное положение… У здания Моссовета собираются сторонники Ельцина, из которых отбирают людей с боевым опытом, формируют отряды и раздают оружие
В начале шестого часа эпицентр событий перемещается в Останкино. Внутри здания телецентра засел отряд "Витязь". Анпилов хочет мирным путём разрешить ситуацию. Макашов ведёт переговоры с руководством 1-ого канала. Переговоры ничего не дают.
Тогда кто-то начинает таранить грузовиком и разбивает стеклянные двери вестибюля.
В ответ войска стреляют трассирующими пулями. Открывается ураганный огонь из пулемётов. из укрытия спцназом подло убито почти 400 чел, в том числе непричастных иностранных журналистов. раненых ещё больше.

4 октября в Москву прибыли танки. Танкистов набирали долго, из разных дивизий, т.к. мало кто хотел идти на грязное дело. Офицерам были обещаны квартиры машины и деньги.
В 9:20 утра расположенные на другом берегу реки танки начали обстрел верхних этажей здания Верховного Совета.
в 14:50, после того, как из Белого дома вышел человек с белым флагом, в горящее здание идут парламентеры. переговоры, которые велись достаточно долгое время, ни к чему не привели. И вновь из 120-миллиметровых пушек по верхним этажам Верховного Совета открывается массированный огонь. В ответ лишь редкие короткие автоматные очереди. Защитникам Верховного Совета предъявлен последний ультиматум, который был вскоре принят. Выводят из здания пленных, раненых.
Всего защитников было около 11 тыс, а вышло, прорвалось или ушло подземными коммуникациями менее 1000. Многих пленных потом добили на стадионе неподалёку...
Пришедшие позднее туда родственники пропавших людей могли видеть уложенные в три ряда трупы, у некоторых были пулевые отверстия на лбу, как после контрольного выстрела.

12 декабря была принята новая Конституция, наделившая Ельцина неограниченными полномочиями. После этого граждане России сполна вкусили плодов «лихих 90-х». Дети, замерзшие в холодных квартирах. Старики, выброшенные из своих домов и умершие на свалках. Сотни наших сограждан, погибшие в терактах и военных конфликтах, убитые в результате криминального разгула — все это последствия политики, ярчайшим проявлением которой стал кровавый триумф ельЦинизма в октябре 1993 года. Преступление, совершенное 16 лет назад, сегодня откликается нам подтасовкой выборов, выстраиванием вертикали власти под очередного преемника, подавлением любого инакомыслия, разгулом олигархов с их повышением цен на все подряд. Все эти события взаимосвязаны, потому что тогда была расстреляна возможность нам с вами влиять на судьбу страны.

Да, прошлого не вернешь и не исправишь, но еще не все потеряно. Погибшие в 93-м боролись за государство, где хорошо живется всем, а не только тем, кто вовремя успел урвать кусок.. 16 лет назад они не побоялись без оружия выйти против танков, ОМОНа и армии, защищая свои убеждения. Чего боимся мы?

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА ГЕРОЯМ!


http://emofans.ru/forum/showthread.php?t=12660<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>






Депутат Госдумы Василий Стародубцев о событиях октября 1993 г.: ЭТО БЫЛ КРОВАВЫЙ АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ ПЕРЕВОРОТ.

--------------------------------------------------------------------------------

2008-10-03 22:45
<\/u><\/a>
KPRF.RU


То, что произошло в сентябре – октябре 1993 года невозможно квалифицировать иначе как антиконституционный переворот. Вначале 21 сентября появился абсолютно незаконный изначально указ Ельцина №1400, призванный придать видимость законности роспуску Советов. Затем, когда тысячи и тысячи людей пришли на защиту Советской власти к зданию Верховного Совета России, был организован беспрецедентный по своей жестокости варварский расстрел парламента из танковых орудий. Потом были репрессии против оппозиции, аресты, закрытие газет, разгон Советов по всей стране. Что примечательно, так называемое международное сообщество, кричащее о приверженности «демократическим ценностям» не только не осудило преступные действия Ельцина и его камарильи, но и поддержало их.


Стародубцев Василий Александрович

Люди, пришедшие к власти под лозунгами «демократии» и «свободы», расстреляли и свободу, и демократию. Тогда погибли не сотни, как утверждала официальная пропаганда, а тысячи наших соотечественников. И не бандиты или экстремисты, а цвет нации – молодежь, люди среднего возраста, которые сочли своим долгом подняться на защиту законной Советской власти и Конституции.

А тот Основной закон, который якобы был принят на референдуме 12 декабря 1993 года, свернул все социальные гарантии, которые давала народу Конституция победившего социализма. Вместо гарантий труда – эфемерное право на «защиту от безработицы», вместо реально бесплатных образования и здравоохранения – поборы от детсада до университета, от районной поликлиники до областной больницы. Вместо бесплатного жилья – пресловутая ипотека, которая доступна пяти процентам населения.

За чудовищные преступления против собственного народа, в том числе – расстрел законного парламента, а фактически – за измену Родине, коммунисты в Государственной Думе второго созыва инициировали процедуру отрешения от должности узурпатора Ельцина, но представители так называемых «демократических» фракций, в том числе «Наш дом – Россия», «Яблоко», ЛДПР, «Регионы России» отказались поддержать нас, импичмент не прошел.

В эти дни мы должны еще раз напомнить соотечественникам и всему миру о тех кровавых и трагических событиях. Мы склоняем голову перед светлой памятью тех, кто отдал жизни в борьбе за Советскую власть, и вновь вспоминаем слова чешского коммуниста Юлиуса Фучика, погибшего в фашистских застенках: «Люди, будьте бдительны!»


http://kprf.ru/rus_soc/60157.html<\/u><\/a>















Вместе мы победим! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
космос



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 12.07.10
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 11:18. Заголовок: Неизвестные стран..




Неизвестные страницы уголовного дела N 18/123669-93

Правду о кровавых событиях октября 1993-го скрывали от нас пять лет

Пол Отто и Дункан кричали спецназовцам "Витязя", что они иностранные журналисты, просили не стрелять. В ответ неслась нецензурная брань...



3-4 октября 1993 года, в России произошла маленькая двухдневная гражданская война: 123 убитых, 384 раненых. За эту кровавую бойню никто не понес ни уголовной, ни политической ответственности. И ту и другую сторону примирила февральская амнистия. И та и другая сторона с облегчением вздохнули, когда Генеральная прокуратура вынуждена была закрыть уголовное дело № 18/123669-93. Более того, каждый из организаторов октябрьских событий выпустил по "мемуару", в котором с легкостью переложил ответственность за убийства на своих политических оппонентов. Более того, в общественном мнении утвердились устойчивые легенды и мифы о несметном количестве "штурмовиков", прорывавшихся в Останкино, о "первом выстреле", о героической обороне телевидения спецназовцами из подразделения "Витязь", о героическом штурме Белого дома и т. д.

Амнистия, похоронившая уголовное дело № 18/123669-93, устраивала всех потому, что "вопреки воле руководства следователи Генеральной прокуратуры расследовали действия не только сторонников Верховного Совета, но и правительственных сил, во многом повинных в сложившейся ситуации и в тяжких последствиях происшедшего".

Сегодня мы публикуем статью бывшего руководителя следственной группы Леонида Прошкина. В отличие от "удобных" версий политиков написана она на основе материалов уголовного дела.

Леонид Прошкин намеренно не делает никаких выводов, он излагает только факты. Но за этими фактами - страх и безумие исполнителей и "кровавые мальчики в глазах" как оппозиционеров, так и всей президентской рати. И сегодня, спустя пять лет, осенью 98-го, мы знаем, что ни те, ни другие нисколько не изменились... Надеются на очередную амнистию?

Рано утром 4 октября 1993 года мне, тогда старшему следователю по особо важным делам Генеральной прокуратуры РФ, позвонил мой начальник. Он просил прибыть как можно быстрее в следственную часть Генпрокуратуры, расположенную в Благовещенском переулке.

В кабинете начальник следчасти Феткулин В.Х. был один. Он сообщил, что возбуждены два уголовных дела. Одно - по захвату мэрии (бывшее здание СЭВ) - поручено принять к производству мне. Второе дело - о попытке захвата телецентра - к своему производству должен принять Владимир Иванович Казаков, ныне начальник Управления по расследованию особо важных дел Генеральной прокуратуры России.

Уже имея опыт организации расследования дела ГКЧП, мы обсуждали практические вопросы создания следственных групп. В тесное здание прибывали десятки следователей, откомандированных из Главной военной прокуратуры и Следственного комитета МВД. Их направляли к Казакову или ко мне для включения в следственные группы.

С каждым днем расследование набирало обороты. Оба уголовных дела были соединены в одном производстве. Объединенную следственно-оперативную группу, в состав которой входило до 200 следователей органов прокуратуры, МВД и МБ и несколько сотен оперативных работников милиции и контрразведки, возглавил начальник следственной части Генеральной прокуратуры РФ Феткулин В.Х. Группа состояла из подгрупп, работавших по различным направлениям, и штаба, возглавляемого опытным прокурорским работником, хорошим организатором, Аристовым С.А.

При этом какие бы "установки" ни давались "сверху", следователи и оперативные работники честно выполняли свой долг, подчиняясь только закону. Так, вопреки воле руководства следствие распространилось и на 4 октября, и на события, предшествовавшие 3 октября. Расследовались действия не только сторонников Верховного Совета, но и правительственных сил, во многом повинных в сложившейся ситуации и в тяжких последствиях происшедшего. Очевидным становилось наличие провокаторов, откровенно подталкивавших противостоящие стороны к применению оружия и кровопролитию. Так, около 15 часов 3 октября, еще до начала активных "боевых действий", во время прохождения демонстрантов по Конюшковской улице, рядом с посольством США, неустановленный следствием мужчина, одетый в милицейскую форму, из колонны произвел автоматную очередь в сторону военнослужащих и сотрудников МВД. В результате были ранены шесть человек, один из которых скончался в госпитале.

3-4 октября в районе телецентра были убиты либо впоследствии скончались от полученных ран не менее 46 человек. Телесные повреждения у телецентра получили не менее 124 человек.

20 против 900

Телецентр штурмовали 20 человек, вооруженные автоматами и одним гранатометом, а защищали 900 военнослужащих и милиционеров и 24 бронетранспортера.

После "взятия" здания мэрии, которое без какого-либо сопротивления было сдано правительственными силами, сторонники Верховного Совета на захваченных у внутренних войск автомобилях и пешей колонной двинулись в Останкино для захвата телецентра и предоставления руководителям Верховного Совета возможности выхода в эфир.

Руководство МВД РФ, узнав об этом, направило подкрепление к телерадиокомплексу, и без того охранявшемуся по усиленному варианту. В Останкино был выдвинут отряд "Витязь" - подразделение специального назначения внутренних войск МВД РФ. Свыше ста бойцов "Витязя" на "бэтээрах" двигались от Белого дома к телецентру параллельно сторонникам Верховного Совета. Обе колонны видели друг друга. Движение колонн на протяжении пути от Белого дома к телецентру отслеживалось службами ГАИ.

Автомобильную колонну сторонников Верховного Совета возглавлял генерал Макашов на "трофейном" милицейском "уазике". Его личная охрана и группа "Север" ехали на одном из автомобилей, захваченных у подразделений внутренних войск. На автомашине ехали Константинов И.В. и Анпилов В.И.

В распоряжении у Макашова было около 20 человек, вооруженных автоматами. Кроме того, к группе "Север" примкнули молодые люди, которые везли с собой отобранный у омоновцев гранатомет РПГ-7 и два выстрела (гранаты) к нему.

Сотрудники госавтоинспекции по указанию своего руководства при проходе колонн по маршруту обеспечивали безопасность движения. 21-е отделение ГАИ пыталось выставить на перекрестках Новомосковской с проездом Дубовой рощи, проезда Дубовой рощи с Ботанической, Ботанической с 1-й Останкинской, 1-й Останкинской с Новомосковской заградительные "ежи", но опоздали.

3 октября 1993 года охрану комплекса зданий телецентра "Останкино" обеспечивали 87 сотрудников 4-го отдела Управления охраны ГУВД города Москвы. На вооружении они имели 84 пистолета и 37 автоматов с соответствующим количеством боеприпасов. Имелись необходимые средства связи, индивидуальной защиты, спецсредства. Им были приданы 20 военнослужащих в/ч 3179, вооруженных 19 автоматами и пистолетом.

По настоятельным просьбам руководства телецентра для оказания помощи в охране комплекса зданий командующий внутренними войсками МВД РФ прислал в Останкино дополнительные подразделения МВД. Около 16 часов 30 минут туда прибыли 84 военнослужащих в/ч 3641, не имевших, однако, огнестрельного оружия. У бойцов были бронежилеты, каски и резиновые палки.

В 17 часов, практически одновременно с колонной Макашова, по непосредственному приказу руководства внутренних войск к телецентру на шести "бэтээрах" прибыли 105 вооруженных штатным вооружением военнослужащих отряда специального назначения "Витязь" под руководством командира части. Вместе с ними прибыли 14 человек из в/ч 317а, вооруженных автоматами.

Войдя в здание аппаратно-студийного комплекса-1 (АСК-1) со стороны пруда, бойцы заняли оборону у дверей 17-го подъезда, соорудив преграды, блокировав вход с помощью столов, сейфов и других подручных средств. "Бэтээры" были расставлены вокруг здания и заняли круговую оборону.

Вскоре после 17 часов прибыли 23 сотрудника 3-го отдела Управления охраны, имевшие на вооружении 23 пистолета и один автомат.

К 18 часам в телецентр прибыли 31 сотрудник ОМОНа Московского УВД на железнодорожном транспорте, вооруженные 27 автоматами и тремя пистолетами.

В 18 часов 30 минут к комплексу зданий телецентра прибыли 111 военнослужащих в/ч 3641 во главе с командиром части. Вместе с ними приехал заместитель командующего внутренними войсками МВД РФ генерал Голубец П.В., принявший командование на себя.

Таким образом, к 19 часам охрану комплекса зданий ТТЦ "Останкино" несли не менее 480 сотрудников милиции и военнослужащих внутренних войск, значительная часть - омоновцы и спецназовцы. На вооружении они имели не менее 320 автоматов, пулеметов, снайперских винтовок, 130 пистолетов, 12 гранатометов, в том числе и ручной противотанковый гранатомет РПГ-7, при достаточном количестве боеприпасов. У них было шесть бронетранспортеров, штатные средства связи, индивидуальной защиты, специальные средства. Общее руководство осуществлял заместитель командующего внутренними войсками МВД, располагавший соответствующими полномочиями.

Колонна под руководством Макашова А.М. прибыла к телецентру также около 17 часов. Прибывшие направились к 17-му подъезду, где возникли стихийные митинги. При этом Макашов призывал демонстрантов к соблюдению порядка, просил ничего не ломать, не бить, поскольку имущество телецентра - народное достояние.

Для переговоров вышли руководители отдела милиции. К ним на крыльцо поднялись Макашов, Анпилов и люди из их окружения. Макашов потребовал сдать телецентр, выделить оператора и предоставить возможность руководителям Верховного Совета и оппозиции выйти в прямой эфир.

Работники милиции заявили, что не могут сдать телецентр без указания. Макашов, согласившись с их доводами, предоставил возможность связаться со своим руководством. Ожидая подкреплений, работники милиции тянули время в переговорах. Макашову сообщили, что вопрос о предоставлении эфира решен, но это будет сделано из другого здания, и предложили перейти туда.

Поверив обещаниям, Макашов вместе с охраной и подчиненной ему группой "Север" перешел к зданию АСК-3. Большинство демонстрантов переместились туда же. Продолжались импровизированные митинги с требованием предоставления эфира. Сотрудников и военнослужащих МВД уговаривали перейти "на сторону народа". Среди митингующих было много журналистов, фото- и телекорреспондентов, осуществлявших съемки происходивших событий, и просто любопытных. Вместе с тем очевидно наличие экстремистов и откровенных провокаторов. От митингующих отделились группы людей, которые, заблокировав движение, стали останавливать проходящие по улице троллейбусы и высаживать оттуда пассажиров.

Не дождавшись "прямого эфира", Макашов в ультимативном тоне потребовал от охраны сдать оружие и открыть двери. Работник милиции, вышедший на переговоры, отказался сдать охраняемый объект. Макашов заявил, что через три минуты начнет штурм.

Привезенный гранатомет и одну гранату к нему взял один из подчиненных Макашова. Будучи сугубо гражданским человеком, он не смог привести гранатомет в положение, пригодное для стрельбы, или хотя бы зарядить гранату.

Видя гранатомет и манипуляции с ним, бойцы "Витязя", охранявшие здание, поднялись из вестибюля на первый этаж и укрылись за бетонным парапетом. Обстановку доложили командиру части и получили команду в случае штурма оказать сопротивление.

После очередного ультиматума две грузовые автомашины сторонников Верховного Совета протаранили вход в АСК-3 и окно рядом с ним. Офицер, отвечавший за этот участок, попросил разрешения открыть огонь, чтобы, как это предусматривают воинские уставы, отразить нападение на охраняемый объект. Командир "Витязя" и находившийся в АСК-1 заместитель командующего внутренними войсками запретили сделать это, хотя выстрелы по радиаторам и колесам автомобилей могли бы "разрядить" обстановку без кровопролития.

Работник милиции из Санкт-Петербурга, входивший в подразделение "альтернативного МВД" (из числа "штурмовавших"), демонстративно произвел манипуляции с гранатометом, свидетельствующие, что он может выстрелить.

В это время выстрелом из здания был ранен в ногу один из членов охраны Макашова. Добровольцы-медики на месте оказали раненому помощь, на носилках понесли к автотранспорту, чтобы доставить в больницу.

Тут же у пролома на месте дверей в АСК-3 раздался мощный взрыв (по словам многих очевидцев - два одновременных взрыва). Осколками были ранены стоящие рядом люди. Одновременно среди бойцов "Витязя" на первом этаже произошел взрыв неустановленного взрывного устройства, во время которого погиб рядовой Ситников Н.Ю. Этот взрыв был принят за разрыв гранаты, выстреленной из гранатомета со стороны нападавших. Однако следствием с достоверностью установлено, что выстрел вовнутрь здания через главный вход тандемной гранатой кумулятивного действия ПГ-7 ВР из гранатомета, имевшегося у нападавших, не производился.

Ситников Николай Юрьевич родился 2 января 1974 года в поселке Маслянино Новосибирской области. Не женат. До призыва в армию проживал с родителями в поселке Маслянино. Рядовой срочной службы в/ч 3485 (отряд специального назначения "Витязь"). Воинская специальность - сапер. 17 октября 1993 года Ситникову Н.Ю. присвоено звание Героя Российской Федерации посмертно. Похоронен Ситников Н.Ю. у себя на родине.

Благодаря средствам массовой информации уже утром 4 октября до сведения общественности была доведена и всеми воспринята как истина версия, что первый выстрел в Останкине был сделан сторонниками Верховного Совета из гранатомета РПГ-7 В-1 тандемной гранатой кумулятивного действия ПГ-7 ВР и именно от этого выстрела в результате осколочного ранения погиб рядовой Ситников. Утверждению в общем мнении этой версии способствовало заключение экспертизы, проведенной в Центральной судебно-медицинской лаборатории Министерства обороны РФ. В нем говорилось, что все телесные повреждения у Ситникова могли быть причинены одним выстрелом из оружия большой мощности, не исключено, что из гранатомета.

Ни в исследовательской части заключения, ни в своих выводах эксперт не объяснил, почему в качестве оружия назвал гранатомет. Однако он не назвал, даже предположительно, системы гранатомета и использованной гранаты, которых имеется множество, разных по мощности и назначению.

Как погиб рядовой Ситников

Ничем не мотивированные выводы эксперта вызвали у нас сомнения. Тем более что при экспертизе не были учтены результаты осмотра места происшествия, не исследовались одежда Ситникова и средства индивидуальной защиты бойца спецназа МВД.

Эксперт был допрошен и пояснил, что из средств массовой информации знал о гибели Ситникова от выстрела из гранатомета со стороны нападавших. По объективной картине ранений и, в частности, по диаметру раневого канала он определил боеприпас, который мог быть гранатой от подствольного гранатомета. Гранатомет РПГ-7 он даже не имел в виду.

Вместе с тем у сторонников Верховного Совета, находившихся в тот момент в Останкине, не было ни одного "подствольника".

В связи с сомнениями в результатах первичной экспертизы была назначена повторная комиссионная комплексная медико-криминалистическая экспертиза, к проведению которой наряду с судебно-медицинскими экспертами привлечены специалисты взрывотехники, баллисты, разработчики и пользователи гранатометов и средств индивидуальной защиты - бронежилетов.

Эксперты ознакомились с материалами уголовного дела, с видео- и фотоматериалами, побывали на месте происшествия. Тщательному исследованию были подвергнуты одежда погибшего и его бронежилет, собранный по частям из различных музеев. На полигоне внутренних войск был произведен следственный эксперимент с отстрелом из гранатомета РПГ-7 В-1 гранаты ПГ-7 ВР с имитацией условий места происшествия.

Результаты следственного эксперимента показали, что тандемная граната кумулятивного действия ПГ-7 ВР обладает огромной проникающей (прожигающей) мощностью и при "работе" внутри здания должна была оставить серьезные повреждения, каких в АСК-3 не было. Это же подтвердил ведущий специалист по гранатометам Главного ракетно-артиллерийского управления Генштаба Вооруженных Сил РФ, который после изучения материалов дела, просмотра большого количества видео- и фотоматериалов, осмотра места происшествия категорически заявил, что граната ПГ-7 ВР в помещении, где погиб Ситников, не срабатывала.

Повторная экспертиза опровергла выводы первичной. В заключении указано, что Ситников в момент гибели находился в положении лежа за бетонным парапетом. Таким образом, прямое попадание в него при выстреле со стороны нападавших исключалось. Телесные повреждения, полученные им, являются следствием разрыва в непосредственной близости от него неустановленного устройства (взрывной травмой). Эксперты категорически отвергли возможность ранения Ситникова выстрелом из гранатомета РПГ-7 либо из подствольного гранатомета. Они доказали, что на месте его гибели взрыва боевой части гранаты ПГ-7 ВР не было.

С учетом результатов экспертизы и иных доказательств, собранных по делу, мы сделали вывод, что Ситников погиб не от выстрела из гранатомета со стороны стоявших перед входом в АСК-3 сторонников Верховного Совета, журналистов и зевак, а в результате взрыва какого-то устройства, находившегося внутри здания, то есть У ОБОРОНЯВШИХСЯ. Таким образом, была опровергнута версия руководителей "обороны" телецентра, что открытие огня на поражение явилось ответной мерой на выстрел из гранатомета и убийство военнослужащего внутренних войск.

Жертвы шквального огня

Через две-три секунды после взрывов внутри и снаружи АСК-3 из зданий телекомплекса и из других мест, где находились военнослужащие внутренних войск и сотрудники милиции, был открыт шквальный огонь. Стреляли очередями и одиночными выстрелами из снайперских винтовок по вооруженным и невооруженным людям, по боевикам и журналистам, по активным участникам событий и просто зевакам. Стреляли по раненым и по людям, пытавшимся их вынести. Так был убит американский юрист Терри Майкл Дункан, в тот роковой для него час вытаскивавший из-под огня раненых.

Дункан Терри Майкл родился 24 января 1967 года в США, штат Джорджия. Юрист фирмы "Файестоун-Дункан". В Москве находился с 28 июня 1993 года. Тело Дункана вывезено на родину и захоронено там.

Свидетель Бойцов А.А., фотокорреспондент АПН, рассказал, что с 17 часов 3 октября находился в "Останкине", фотографируя происходящие события. Примерно в 19 часов 30 минут вооруженные люди генерала Макашова оттесняли от центрального входа журналистов и гражданских лиц. Вскоре у входа раздался взрыв, после которого из здания начался шквальный огонь по находившимся рядом людям. Огонь велся на поражение. Он и иностранный фотокорреспондент Пол Отто укрылись от пуль за бетонными клумбами. Стрельба по ним трассирующими пулями продолжалась длительное время.

Бойцов видел, как американец Дункан вытащил из-под обстрела трех раненых. Эти моменты им были сфотографированы.

Пол Отто и подползший Дункан неоднократно обращались к стрелявшим по ним военнослужащим "Витязя", кричали, что они иностранные журналисты, просили не стрелять и дать возможность уйти из зоны обстрела. В ответ на обращение неслась нецензурная брань и усиливалась стрельба в их сторону.

Во время таких "переговоров" кто-то из "Витязя" разрешил им уйти. Бойцов перевел слова военнослужащего Полу Отто, который поднялся из-за клумбы и сразу же был ранен в живот выстрелом из здания АСК-3. Бойцы "Витязя" не давали возможности подползти к Полу Отто для оказания помощи, стреляя в каждого, кто пытался приблизиться к раненому. Дункан, находясь поблизости, словами подбадривал Пола Отто и разговаривал с ним, чтоб раненый не терял сознание. Так продолжалось длительное время, пока одной из автоматных очередей Дункан не был ранен. Он затих и больше не подавал голоса.

Бойцов видел, как несколько граждан вынесли из-под огня Пола Отто, который сообщил, что там же остался раненый Дункан. Один из этих людей трижды обращался к военнослужащим "Витязя", находившимся в АСК-3 и обстреливавшим данный район, уговаривая пропустить его и дать возможность вынести раненого иностранца. В ответ из здания раздавалась нецензурная брань. Тогда этот мужчина, махнув рукой, поднялся и направился к лежащему Дункану, но не дошел до него, так как был ранен в спину автоматной очередью из здания АСК-3. Упавшего за ноги вытащили из зоны обстрела и унесли. Момент его ранения в спину и выноса из-под огня Бойцов сфотографировал, сделав два снимка. Следствием установлено, что убит был Михайлов Ю.Е.

Михайлов Юрий Егорович родился 27 августа 1958 года в Москве. Русский. Женат, имел двух несовершеннолетних детей. Проживал на Алтуфьевском шоссе. Похоронен на Лианозовском кладбище столицы.

Потерпевший Пол Отто на допросе рассказал, что 3 октября снимал события у центрального входа АСК-3. Находился с правой стороны грузовика, разбившего стекла входа в здание. Примерно в 19 часов 30 минут с левой стороны грузовика раздался сильный взрыв. Через несколько секунд началась шквальная автоматная стрельба. Он сразу же упал и спрятался за цветочную клумбу. Справа от него лежал молодой парень с автоматом, который при первых же выстрелах был ранен и через непродолжительное время умер (как установлено следствием, это был член группы "Север").

Шквальная стрельба продолжалась минут десять. Наступило некоторое затишье, потом стрельба возобновилась. Пролежал за клумбой он около часа. Видел поблизости какого-то человека, открыто ходившего от раненого к раненому и вытащившего на себе трех-четырех пострадавших в безопасное место.

Он подумал, что это какой-то сумасшедший - вытаскивает раненых под пулями и не боится. Этот человек открыто подошел к нему, спросил, куда он ранен. Он ответил, что не ранен. Они познакомились. Он с удивлением узнал, что это тоже американец, Дункан Терри Майкл. В то время стрельба усилилась, и Дункан также лег за цветочную клумбу.

Минут десять они переговаривались, но его ранили в живот, о чем он сообщил Дункану, который пообещал вынести его, когда утихнет стрельба, в безопасное место. Чтобы он не потерял сознание, Дункан разговаривал с ним или называл цифры, а он продолжал счет.

Примерно через 10 минут стрельба усилилась. Попали в голову Дункана, и он замолк. Самого Пола Отто через некоторое время вынесли какие-то люди и увезли в больницу.

Пол Отто родился 24 апреля 1969 года в городе Итака, штат Нью-Йорк. Гражданин США, фотокорреспондент московского бюро газеты "Нью-Йорк таймс". В Москве находился с января 1993 года. Постоянное место жительства: США, Лансинг.

Сторонниками Верховного Совета ответная стрельба на первоначальном этапе практически не велась.

После начала боевых действий подразделения МВД в Останкине были усилены. К 20 часам на трех "бэтээрах" к телецентру прибыли 58 военнослужащих отряда "Витязь", вооруженные 52 автоматами и снайперскими винтовками, шестью пулеметами, тремя гранатометами. Одновременно пришло десять "бэтээров" со ста военнослужащими в/ч 3186.

К 20.30 четверо военнослужащих в/ч 3485 доставили боеприпасы и дополнительное оружие - 17 автоматов, пулеметов, снайперских винтовок, пять подствольных гранатометов, один пистолет. В это же время прибыли 90 военнослужащих в/ч 5401 и 89 военнослужащих в/ч 5476. Вооружение - 155 автоматов и винтовок, 26 пистолетов.

К 21 часу в Останкино на пяти "бэтээрах" со штатным вооружением прибыли десять военнослужащих в/ч 3485.

Таким образом, после начала боевых действий для защиты телецентра в Останкино прибыли дополнительно до 450 военнослужащих внутренних войск со штатным оружием и необходимым количеством боеприпасов. Прибывшие поступили в распоряжение заместителя командующего внутренними войсками МВД РФ, руководившего "обороной" телецентра.

Всего в Останкине вечером и ночью 3 октября 1993 года МВД РФ сосредоточило не менее 24 бронетранспортеров и свыше 900 военнослужащих и работников милиции со штатным вооружением. Очевидно, что "взять" телецентр сторонники Верховного Совета не могли и события, происходившие у телецентра после начала стрельбы, штурмом назвать нельзя. Однако экстремистски настроенные люди непонятно зачем бутылками с бензином поджигали здание АСК-3 и мешали гасить начавшийся пожар. Они же пытались поджечь бронетранспортеры внутренних войск, чем вызывали усиление ответной стрельбы по людям.

Провокации экстремистов, бездействие охраны и подразделений внутренних войск на первоначальном этапе, их неоправданно жесткие действия впоследствии повлекли за собой большое число жертв, в том числе и среди не причастных к событиям граждан.

Наряду с ошибочной версией об обстоятельствах начала боевых действий в Останкине хочется опровергнуть и широко распространенную до настоящего времени "легенду" о гибели от рук сторонников Верховного Совета одного из работников телевидения.

Красильников Сергей Николаевич родился 11 марта 1948 года в Москве. Руководитель аппаратной видеозаписи АВЗИ-18, расположенной в здании АСК-3 ТТЦ "Останкино". Проживал на улице Чичерина.

3 октября Красильников С.Н. находился на своем рабочем месте в кабинете № 1276 на первом этаже АСК-3. После взрывов и начала стрельбы вышел из кабинета. В нише, где расположена дверь, получил сквозное огнестрельное ранение головы, от которого на месте скончался.

Свидетельница, работавшая в тот вечер вместе с погибшим, рассказала, что в 16 часов из телепередачи они узнали о разблокировании Белого дома и что сторонники Верховного Совета идут в Останкино. Вместе с Красильниковым вышли к посту работников милиции и увидели, что те вооружены и надевают бронежилеты. Со стороны станции метро "ВДНХ" по улице Королева к телецентру подходила колонна демонстрантов с флагами.

Вернувшись в аппаратную, продолжили работу. Несколько раз выходили в холл, видели там вооруженных людей в камуфляже.

Когда началась стрельба, Красильников вышел в холл, она затащила его обратно, сказав, чтобы он не высовывался.

Через некоторое время Красильников под предлогом, что по работе нужно подняться на второй этаж, снова вышел из комнаты. Она выключила аппаратуру и свет. Увидела, что дверь в коридор открыта. Позвала Сергея, ответа не последовало. Подошла к двери и увидела Красильникова, лежащего слева у стены, ногами наружу. На полу было много крови. Она поняла, что Красильников убит.

Начальник смены отдела оперативных информационных программ телецентра рассказал, что после взрыва и начала сильной стрельбы он позвонил в АВЗИ-18, чтобы приказать работавшим там сотрудникам уходить из аппаратной. Ему сообщили, что ранен Красильников и лежит у двери в аппаратную. Побежал вниз, увидел на полу тело. Хотел приблизиться для оказания помощи, но был остановлен окриком от главного входа: "Назад! Иначе стреляю!" Просил, чтобы не стреляли, поскольку лежащему нужно помочь. Ему пригрозили выстрелом, не разрешив подойти. Уйдя в медпункт, пытался вызвать "скорую помощь", не смог. Надев белый халат, вновь пытался подойти к Красильникову. Его снова не подпустили.

Результаты осмотра места происшествия (части АСК-3, где был убит Красильников) вместе с выводами экспертизы и показаниями свидетелей дали основание сделать вывод, что выстрел, которым был убит пострадавший, был произведен вдоль коридора от холла центрального входа в здание, где находились защищавшие телецентр военнослужащие внутренних войск и сотрудники МВД. Снаружи здания, где были демонстранты и члены военизированных формирований Верховного Совета, в Красильникова ни прицельным выстрелом, ни рикошетом попасть было невозможно. На первый этаж здания и выше нападавшие проникнуть не сумели и из холла стрелять не могли.

Таким образом, установлено, что Красильников был убит не сторонниками Верховного Совета, а сотрудниками МВД или военнослужащими.

Кровавые события в Останкине, "оборона" от штурма, которого не было, явились преддверием еще более кровавых событий у Белого дома утром и днем 4 октября.



http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/P/proshkin/2-9-98.html<\/u><\/a>


Вместе мы победим! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
космос



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 12.07.10
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 11:13. Заголовок: ЗАКЛЮЧЕНИЕ Конституц..


ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Конституционного Суда Российской Федерации
О соответствии Конституции Российской Федерации действий и решений Президента Российской Федерации Б.Н.Ельцина, связанных с его Указом "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации" от 21 сентября 1993 года №1400 и Обращением к гражданам России 21 сентября 1993 года

21 сентября 1993 года, город Москва




Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д.Зорькина, заместителя Председателя Н.В.Витрука, секретаря Ю.Д.Рудкина, судей Э.М.Аметистова, Н.Т.Ведерникова, Г.А.Гаджиева, А.Л.Кононова, В.О.Лучина, Т.Г.Морщаковой, В.И.Олейника, Н.В.Селезнева, О.И.Тиунова, Б.С.Эбзеева,

рассмотрев в судебном заседании действия и решения Президента Российской Федерации, связанные с его Указом "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации" от 21 сентября 1993 года №1400 и Обращением к гражданам России 21 сентября 1993 года,

руководствуясь статьей 1651 Конституции Российской Федерации, пунктом 3 части второй и части четвертой статьи 1 и статьями 74, 77 Закона о Конституционном Суде Российской Федерации,
пришел к заключению:

Указ Президента Российской Федерации Б.Н.Ельцина "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации" от 21 сентября 1993 года № 1400 и его Обращение к гражданам России 21 сентября 1993 года не соответствуют части второй статьи 1, части второй статьи 2, статье 3, части второй статьи 4, частям первой и третьей статьи 104, части третьей пункта 11 статьи 1215, статье 1216, части второй статьи 1218, статьям 1651, 177 Конституции Российской Федерации и служат основанием для отрешения Президента Российской Федерации Б.Н.Ельцина от должности или приведения в действие иных специальных механизмов его ответственности в порядке статьи 12110 или 1216 Конституции Российской Федерации.

Председатель Конституционного Суда Российской Федерации В.Д.ЗОРЬКИН

Секретарь Конституционного Суда Российской Федерации Ю.Д.РУДКИН




http://www.tuad.nsk.ru/~history/Russia/New_Russia/93/red/ks21091993.html<\/u><\/a>



<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>



<\/u><\/a>


<\/u><\/a>




Сколько было убитых и сколько было загубленных жизней в те трагические октябрьские дни когда ОМОН рыскал по подворотням и насиловал и убивал сторонников Верховного Совет,а потом убитых перевозили скрытно и сжигали по разным крематориям, чтобы никто не знал,сколько в действительности этот Ельцинско-фашисткий режим уничтожил защитников Конституции Р.Ф.






Вместе мы победим! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
космос



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 12.07.10
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 12:34. Заголовок: А негодяй Лужков при..


А негодяй Лужков применял свои незаконные вооруженные формирования под названием Бейтаровцы которые были одеты в спортивные костюмы и занимались провокациями.Кстати от снайперской пули Лужковского Бейтаровца погиб сотрудник группы подразделения Альфы.Это было сделано для того,чтобы Альфа пошла на штурм Белого Дома ,что мол этот смертельный выстрел был произведен защитниками Верховного Совета.
На какую подлость не шли паразиты команды Ельцина--Лужков,Ерин,Явлинский,Ахеджакова.Новодворская.Попов,Гайдар,Черномырдин,Собчак и другие его сторонники Государственного переворота.

Да Лужков это не настоящая его фамилия. на самом деле он КАЦ АРОН МОИСЕЕВИЧ.




<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


БАНДА ЕЛЬЦИНА НАВЕРНО ДУМАЕТ,ЧТО ЭТОТ ФАШИЗМ ПРОИЗОШЕДШИЙ В СЕНТЯБРЕ-ОКТЯБРЕ 1993 ГОДА МОЖНО ЗАБЫТЬ!!!

НАРОД ЭТИ КРОВАВЫЕ СОБЫТИЯ НЕ ЗАБУДЕТ НИКОГДА!!!


<\/u><\/a>


21 сентября 1993 года

предатель Советской Родины, пропивший совесть узурпатор и палач русского народа б.Ельцин издал противоконституционный указ № 1400. 4 октября 1993 года Советская власть была расстреляна им с молчаливого согласия большинства скотоподобного электората и продажных членов КПСС.

Мы, русские и советские патриоты, говорим сегодня:
Будь ты проклят и за гробом, борис Кровавый!
Да будут прокляты и твои либерально-воровские
подельники старовойтовы, ридигеры и собчаки!
Вечный позор армейским и милицейским холуям преступного режима!
Слава героям и мученикам Октябрьского восстания!
С нами Бог и память наших великих предков!
Да здравствует советское сопротивление!




К А Р А Т Е Л И=герои России!




<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a>





Вместе мы победим! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Совесть



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 06.06.10
Репутация: 0

Замечания: следите за своими словами.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 18:50. Заголовок: Космос, с каждым дне..


Космос, с каждым днем я больше убеждаюсь, что тебе нужен врач! "Навязчивая идея" - это одна из форм шизофрении. Без обид, конечно, но это мой дельный тебе совет. Ведь она (болезнь) прогрессирует, и с каждым днем её все сложнее будет лечить.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
космос



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 12.07.10
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 20:04. Заголовок: Совесть! на счет шиз..


Совесть! на счет шизоврении тебе будет лучше обратиться к родственникам погибшим в 1993 г что мол защитники Конституции были больны шизофренией,так же советую обратиться к Председателю Конституционного Суда Р.Ф. Зорькину В.Д и к режисеру Говорухину С.С , Невзорову А.Г, и другим известным людям и сказать им, что они тоже больны шизовренией и у них болезнь прогрессирует и им надо лечиться. Я вот посмотрю,что они с тобой сделают какой нибудь натюрморт.
Все очень просто лечиться надо тебе совесть и прекратить заниматься дебильными высказываниями.Твои комментарии меня не интересуют,мне глубоко наплевать на твое мнение и на твои недалекие пещерные взгляды! Если что то тебя не устраивает переключи телевизор на другой канал.Лучше будет тебе успокоиться и посмотреть передачу спокойной ночи со Степашкой и Хрюшей! Название фильма Говорухина С.С. тебе соответствует!!!

Вместе мы победим! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
настоящая совесть



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 10.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 19:10. Заголовок: http://www.youtube.c..




Говорить и писать только правду и ничего кроме правды Спасибо: 0 
Профиль Ответить
космос



Сообщение: 159
Зарегистрирован: 12.07.10
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 20:18. Заголовок: http://www.youtube.c..




Вместе мы победим! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Совесть



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 06.06.10
Репутация: 0

Замечания: следите за своими словами.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 21:23. Заголовок: Говорухин и Невзоров..


Говорухин и Невзоров для меня (в отличии от тебя) никогда авторитетами не являлись. Оба грязь и мусор собирают и преподносят как сенсацию (примерно как и ты). А Зорькин сделает так, как ему велено будет, должность у него такая. Так что мое предложение остается в силе

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас Сафин
moderator


Сообщение: 304
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 23:09. Заголовок: Совесть!!!!! Но ведь..


Совесть!!!!!
Но ведь космос не сам эти все ролико фотошопил.........................
Не ужели эти ролики не задели Вашу СОВЕСТЬ???????????????

"Жить стало лучше, жить стало веселей!" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
космос



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 12.07.10
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 03:44. Заголовок: http://www.youtube.c..




Вместе мы победим! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Совесть



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 06.06.10
Репутация: 0

Замечания: следите за своими словами.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 18:00. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
космос



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 12.07.10
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 21:43. Заголовок: ЭТА ПЕСНЯ ПРО ТЕБЯ ..


ЭТА ПЕСНЯ ПРО ТЕБЯ СОВЕСТЬ-ДЕРЬМОкрат!!!


[

Вместе мы победим! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Stari4ok



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 06.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 18:04. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Stari4ok



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 06.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 18:14. Заголовок: http://www.youtube.c..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Максимыч
moderator


Сообщение: 400
Зарегистрирован: 29.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 23:04. Заголовок: Космос написал ЭТА ..


Космос написал

 цитата:
ЭТА ПЕСНЯ ПРО ТЕБЯ СОВЕСТЬ-ДЕРЬМОкрат!!!


это БАН. я предупреждал Космоса и Совесть об недопустимости оскорблений на форуме. последнее предупреждение уже было. так что всё по честному. я своё слово держу.
все последующие возможные реинкарнации Космоса будут снесены, возможно вернуться только извинившись перед форумчанами и перед Совестью.

Совесть оказался немного умнее, в его сообщении и в ролике не было оскорблений. ходит на волоске от БАНа))
Совесть , вам самое последнее китайское. зачем такие ролики сюда выкладываете , которые не имеют отношение к теме?

п.с. совесть и космос, горячие финские парни)) . вы там чё задумали?)) встретиться чтоли? вам что не на кого своё время тратить? на женщин например. настройте себе хотябы скайп и общайтесь по скайпу. выскажите всё что думаете друг о друге в лицо чрез компьютер.
НО ТОЛЬКО ИЗБАВЬТЕ ФОРУМ ОТ СВОИХ ПЕРЕПАЛОК!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Совесть



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 06.06.10
Репутация: 0

Замечания: следите за своими словами.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 09:24. Заголовок: ОК, больше не буду. ..


ОК, больше не буду. Сорри.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
настоящая совесть



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 16:51. Заголовок: Добрый вечер участни..


Добрый вечер участники форума!Я работаю телеоператором на телевидении.Очень часто снимаем различные репортажи в горячих точках нашей страны. Мне также близка тема кровавых октябрьских событий 1993 года. Может быть это кому-то интересно?Наша съемочная группа была в гуще этих событий.
Мы проводили съемку в Белом доме,общались с Руцким,Хасбулатовым,Макашовым,Анпиловым,Зюгановым и с другими депутатами Верховного Совета.
Все то,что произошло потом 3-5 ОКТЯБРЯ 1993г я видел как говорят все собственными глазами.И зверские расправы наемной милиции которой платили доллары за избиения граждан и расстрелы людей на улицах Москвы, и как давили ребят танками наматывая их на гусеницы,все это мы записали на видео. Вообщем было жуткое,страшное время.
А вот недавно проходя по лестнице на телевидении я слышал как бойко рассказывал милиционер охраны,что он в 1993г был на стороне Руцкого.
А его коллеги раскрыв рот слушали его вранье.
Мы в то время снимали и внутри здания ТВ,я прекрасно помню этого милиционера он нам рассказывал как он верен Ельцину,и что готов на любой его приказ,а сейчас видимо ему стало стыдно и он решил обмануть своих ребят и быть в их глазах героем.Когда я проходил обратно,то попросил его,как будет у него время,чтобы он зашел ко мне в аппаратную.И он зашел,я ему показал тот отснятый мною материал 1993года когда он так браво обо всем говорил и клялся в верности Ельцину.Вы только бы видели его физианомию,он побледнел,покраснел и не знал куда девать глаза.
Почему я рассказал Вам эту историю,а вот зачем.На этом форуме есть некоторые индивидумы которые способны только травить,подковыривать других своих участников и высмеивать их,и при этом давать слово,что они больше не будут.Конечно они будут продолжать заниматься травлей так как на другое они не способны.

Я проанализировал разные темы,но особо интересных дебат не увидел,все как то серенько и не многословно.Малое разнообразие внес участник форума космос,стал давать ролики по темам,разнообразные статьи с фото.У него сейчас взяли пример тоже выкладывать ролики решили.К примеру участник форума Переживающий выложил ролик с Михаилом Делягиным о реформе милиции. Мне понравился модератор Стас Сафин,он как то объективно и правильно оценивает разные мнения участников форума.

Говорить и писать только правду и ничего кроме правды Спасибо: 0 
Профиль Ответить
настоящая совесть



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 18:17. Заголовок: . Хочу обратиться к ..


Хочу обратиться к модератору Максимычу,может быть Совесть и Космос горячие финские парни но всю тут склоку начал совесть,который специально провоцировал космоса,я бы на его месте не стал бы общаться с таким человеком,наверно достал.Я бы на месте модератора Максимыча разбанил бы Космоса и дал бы ему тоже последнее китайское предупреждение,так как этот смешной видео ролик придумал не космос. Главным провокатором является совесть говоря, как нашкодивший ребенок, что он больше не будет тем самым он признает свою вину в своих действиях. Убедительно прошу участников форума не идти на провокационные высказывания совести,так как можете пострадать от него.

Так я продлжаю все наши записи нашей съмочной группы я храню так как копии записи размагнители, а оригинал у нас есть.
Наше руководство телевидения не хотело бы,чтобы когда нибудь наше граждане увидели правду о расстреле Верховного Совета и о тех кто отдавал незаконные приказы на уничтожения народа.
Все те сотрудники милиции которые были там на стороне Ельцина и выполняли его незаконные приказы грубым образом нарушили Закон О милиции и Конституцию Российской Федерации.
И в заключении хотел бы сказать,что насмехаться над людским горем и погибшими в октябре 1993г гражданами это большой грех,потому-что вы не можите оценить ту обстановку которая была тогда в те роковые страшные дни.А я могу я был там под пулями которые свистели выбирая свою жертву.Я видел как гибли молодые ребята которым жить да жить! У дома Советов,были разные люди,студенты,пенсионеры,рабочие,научные сотрудники,инженера,служители церкви,школьники и всех их Ельцин окрестил бандитами,хотя бандитом являлся именно он.Наши граждане сражались за Конституцию,которую Ельцин пинком отправил в мусорную корзину и оборвал их жизни.
Большая просьба не унижайте память погибших людей они нуждаются в сочувствии, а не в насмешках.

Говорить и писать только правду и ничего кроме правды Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Максимыч
moderator


Сообщение: 401
Зарегистрирован: 29.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 06:04. Заголовок: "настоящая совес..


"настоящая совесть" онже Космос, прекратите клоуничать на форуме. вам реально необходимо обратиться к врачу психотерапевту.
ваши маниакально навязчивые идеи и сообщения уже всех достали!

вполне возможно Космос, что за вами придут люди в белых халатах, вычислив вас по ай пи. если не хотите лечиться добровольно то вам помогут.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас Сафин
moderator


Сообщение: 307
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 23:31. Заголовок: Максимыч пишет: есл..


Максимыч пишет:

 цитата:
если не хотите лечиться добровольно то вам помогут


Только по решению суда!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Жить стало лучше, жить стало веселей!" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Стас Сафин
moderator


Сообщение: 308
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 23:44. Заголовок: Максимыч пишет: ваш..


Максимыч пишет:

 цитата:
ваши маниакально навязчивые идеи и сообщения уже всех достали!


А кого они достали????????????
Максимыч, со всем уважением к Вам, а мне нравятся посты "космоса" и "настоящей совести"
вот нравятся, и всё............вносят оживление и интерес для многих ИМХО.............


"Жить стало лучше, жить стало веселей!" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sovestj



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 14:09. Заголовок: Максимыч, спасибо, н..


Максимыч, спасибо, наконец то у нас мнения хотя бы иногда, но начали совпадать. С ув. Совесть.
PS: слетел браузер, установил по новому, но вот пароль для НИКа Совесть вспомнить не могу, теперь буду под этим.

Спасибо: 0 
Ответить
СотрМил



Сообщение: 239
Зарегистрирован: 28.11.07
Откуда: РОССИЯ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 11:23. Заголовок: на маршруте иногда б..


на маршруте иногда без семейника тоже скучно становится

надо заново придумать некий смысл бытия. НАФИГА!!! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Максимыч
moderator


Сообщение: 402
Зарегистрирован: 29.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 14:11. Заголовок: Стас Сафин, это ваше..


Стас Сафин, это ваше право , пусть вам нравится всё что угодно. я бы не обращал внимания на Космоса если бы он держал себя в руках, но когда он оскорбляет людей, и после модераторского последнего предупреждения продолжает это делать, это уже извините беспредел.
если человек не понимает слов, ему не место здесь.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет