On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Не должно быть никаких оскорблений и оскорбительных намеков в отношении других участников форума. ПЕРЕД ТЕМ, КАК СОЗДАВАТЬ НОВУЮ ТЕМУ, ИЛИ ЗАДАВАТЬ ВОПРОС - ОБРАТИТЕСЬ К ПОИСКУ ПО ФОРУМУ. ОН ВВЕРХУ СПРАВА! И ещё: можете почитать Памятку (http://www.prof-police.ru/index.php/component/content/article/26-2008-09-29-13-43-50/574-2010-05-19-07-15-14.html).

АвторСообщение
палыч



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Россия, Северодвинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 05:02. Заголовок: увольнение по пункту "г"(окончание контракта)


Подскажите как продлить контракт т.к. я служу с 06.02.1991г. и получил от начальства уведомление об увольнении в связи с окончанием контракта, а до 20 календарей немного осталось. Имею нагрудные знаки "За верность долгу", "За отличие"(знак ГУВО России), взысканий не имею. Но имею длинный и острый язык помноженный на упрямство. Начальство достало, что я всё чегото от них требую по закону.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Службист



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 05.01.09
Репутация: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 20:17. Заголовок: Больше не буду, сорр..


Больше не буду, сорри!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 48
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 15:09. Заголовок: Здраствуйте


Группа в контакте http://vkontakte.ru/club12943972

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 50
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 19:54. Заголовок: Здраствуйте


Сегодня получил приказ об увольнении, теперь безработный.
В прокуратуре области моё обращение к призиденту РФ застряло гдето в коллегии (что это такое).
Завтра будет ещё одно интервью о профсоюзе, увольнении, отношениях руководства к коллективу, поборы на газеты, журналы, лотерею и др..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 51
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 17:56. Заголовок: Здраствуйте


Интервью об моём увольнении снято, нашлись желающие из сотрудников высказаться на камеру (хотя большенство струсили).
Обращение к призиденту РФ направленное в прокуратуру Новгородской области направлено в прокуратуру города, ответ которой повидимому будет далёк от желаемого.
Исковое заявление практически готово, окончательный вариант выложу на обсуждение.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МАВ
moderator


Сообщение: 282
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Наша Раша, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 08:27. Заголовок: Пункт "г" - ..


Пункт "г" - это по сути лазейка для руководства избавится от неудобного ему сотрудника, этот пункт во многом способствует зажиму конструктивной критики снизу, ибо позволяет руководителю без объяснения причин расстаться фактически с добросовестными сотрудниками, поскольку для увольнения недобросовестных, достаточно других оснований. Я бы может и согласился с наличием этого пункта в 19 статье ЗОМа, если бы он предусматривал возможность увольнения только по инициативе самого сотрудника, но поскольку здесь возможна и инициатива руководства, то он явно ущемляет права сотрудников и способствует злоупотреблениям руководителей.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 52
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 08:42. Заголовок: Здраствуйте


Конструктивный ответ, обязательно включу часть ответа в исковое заявление.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МАВ
moderator


Сообщение: 283
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Наша Раша, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 11:52. Заголовок: ahdron-peps Дело в т..


ahdron-peps Дело в том, что статья 59 ТК РФ гласит, что срочный трудовой договор заключается и "в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами."
А статья 11 Положения о службе предусматривает, что: "Контракты о службе с гражданами, назначенными на должности рядового и младшего начальствующего состава органов внутренних дел, заключаются на определенный срок, но не менее чем на три года.
Контракты о службе с гражданами, назначенными на должности среднего, старшего и высшего начальствующего состава, заключаются как на определенный, так и на неопределенный срок. "

Так что получется, что заключение контракта на определенный срок, а значит и расторжение его по инициативе руководства вроде бы правомерно.
К стати статья 59 Положения о службе гласит о том, что увольнение по пунктам "б", "в", "г", "д" допускается как по инициативе сотрудника, так и по инициативе начальника. Вместе с тем с пунктом "в" Конституционный Суд РФ разобрался еще в 1995 году, указав на то, что без согласия сотрудника уволить его по инициативе начальника только по причине наличия пенсионной выслуги незаконно, а вот по пункту "г" вопрос открыт.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
bigg



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 06:45. Заголовок: в прошлом году у мен..


в прошлом году у меня закончился контракт на три года,мне как и положено вручили уведомление и предложили заключить договор на год,что я и сделал(как и многие другие).я прохожу службу в должности водителя-сотрудника в звании сержанта.
вопрос: является ли законным данный трудовой контракт,если в статье 11 положения о службе говориться" Контракты о службе с гражданами, назначенными на должности рядового и младшего начальствующего состава органов внутренних дел, заключаются на определенный срок, но не менее чем на три года."

Спасибо: 0 
Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 53
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 12:21. Заголовок: Здраствуйте


Нарушена также процедура увольнения согластно которой председателя первички можно уволить только по согласию выше стоящего профсоюзного органа. Даже если решение вышестоящей профсоюзной организации не является обязательным, для выполнения работодателем оно должно быть им получено ст 374 ТК РФ.

Так же работодатель должен доказать, что контракт (трудовой договор) не может быть заключённым на неопределённый срок ст.59 ч.2.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МАВ
moderator


Сообщение: 284
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Наша Раша, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 12:56. Заголовок: ahdron-peps Работода..


ahdron-peps Работодатель и будет доказвать, что он не может заключить с Вами контракт на неопределенный срок, поскольку таково требование положения о службе. Здесь надо в принцыпе решать вопрос об изменеии или неприменении положения о срочности контракта, поскольку этим сильно злоупотребляют. ТК РФ запрещает заключать срочный договор с целью уклонения от прав, которые есть у бессрочников, в то же время сплошь и рядом практика лишения права уволиться по собственному желанию, если не истек контракт, а увольняют за нарушение условий контракта. Если из положения и ЗОМа убрать пункты "г", или хотя бы определиться с ними как это сделал КС РФ с пунктом "в", а еще лучше оговорить конкретные случаи, когда допустимо заключать срочный контракт на подобии ТК РФ, тогда не будет проблем с увольнением по "д" и "г".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
lock



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 18:03. Заголовок: увольнение


Дружище, ну если ты восстановишся.....это будет просто супер ! Заодно создашь прецендент.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 54
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 19:59. Заголовок: Уважаемые коллеги Я ..


Уважаемые коллеги Я согласен пройти этот путь до конца, но прошу оказать посильную помощь в виде ваших мотивированных советов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Фартовый



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 20.09.09
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 22:32. Заголовок: Я не злорадствую, но..


Я не злорадствую, но мне все же интересно знать, что же может ВАШ профсоюз, если он даже одного из своих профгруппоргов защитить не может, и его увольняют не дав доработать до пенсии 2 года?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 56
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 22:50. Заголовок: Нет ты невнимательно..


Нет ты невнимательно читал, тот которому осталось 2 года мы отстояли, но он принял решение сам перейти из ППС в УНП (упр.по налог.прест.)

А вот меня как председателя первички руководство считает врагом № 1, а профсоюз работает, но для более эффективной работы необходим штат юристов, а не один (этот вопрос я уже задавал председателю ОБКоМа)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МАВ
moderator


Сообщение: 286
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Наша Раша, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 09:02. Заголовок: ahdron-peps Как я уж..


ahdron-peps Как я уже говорил, Ваша проблема должна решаться несколько выше чем на уровне законности приказа об увольнении. Здесь, как говорится, какой судья попадется, но формально руководство право. Закончился срок контракта - досвидос. Руководство "добросовестно" обеспечивало Вам рабочее место и зарплату в период действия контракта и Вы добровольно подписали его на этот срок. Вот если срок контракта истек, а Вы продолжаете работать, тогда он приобретает статус бессрочного. В плане обоснованности заключения контракта на определенный срок, для выполнения временной или определенной сроками работы, либо на период исполнения обязанностей временно отсутствующего работника и т.п. в соответствии с ТК РФ, можно было бы его оспорить, если бы в ТК не была прописана норма о возможности применения в этом вопросе иных федеральных законов. Так вот Положением о службе и расширяется перечень случаев, когда допустимо заключать срочный контракт(о чем я писал выше). По-этому надо замахиваться на Положение о службе, а не на приказ об увольнении, только тогда восторжествует справедливость. В качестве аргумента в суде могу порекомендовать и то, что Вы заключали контракт с МВД РФ (хоть и в лице опредленного начальника), МВД РФ не выносило решения о том что выполняемая Вами работа завершена (преступность побеждена) и наличие занимаемой должности утратило смысл, а следовательно непродление (или неперезаключение) с Вами контракта расходится с интересами МВД РФ, что так же свидетельствует о том, что Ваш руководитель ведет кадровую политику не в интересах службы.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 57
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 09:42. Заголовок: Согласен, а что если..


Согласен, а что если фед.зак-во противоречит ТК РФ, т.е. срочный контракт (обязательный) противоречит принципам и положениям трудовых отношений в ТК РФ (которые хоть и разрешают работодателю заключать срочный контракт, но стремятся к установлению долгосрочных трудовых отношений). То в этом случае применим согластно ст. 5 ТК РФ.

Например п Г окончание срока службы, предусмотренного контрактом при расторжении по инициативе работодателя без мотивировки (а мотивировкой в этом случае излогается в ст. 58 п. Г (тоже, что и ст.19 п Г) положения о службе), выходит увольнение и основание одно и тоже.

А как работодатель докажет ненужность занимаемой должности и выполняемой работы, заявит что должность сокращена или преступности больше нет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МАВ
moderator


Сообщение: 287
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Наша Раша, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 11:28. Заголовок: ahdron-peps Статья ..


ahdron-peps Статья 5 ТК РФ гласит, что иные НПА, регулирующие трудовые и связанные с ними отношения, должны соответствовать кодексу, а сам кодекс указывает на возможность заключения срочных трудовых договоров (помимо случаев оговоренных в нем) и в иных случаях, предусмотренных федеральными законами(ст. 59 ТК). Таким образом, получается что норма Положения о службе о заключении срочного контракта не вступает в противоречия с ТК РФ и соответствует ему, хотя и не вяжется с общим принцыпом, что срочный контракт может заключаться только в тех случаях, когда невозможно его заключить на неопределенный срок. Но не вяжется с принцыпами ТК РФ именно Положение о службе, а не приказ об увольнении по п."г", который вроде бы издан в соотвествии с действующими и непротиворечащими ТК РФ нормами ЗОМа и Положения.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 58
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 12:14. Заголовок: Вот и необходимо про..


Вот и необходимо провести сопоставление закона о милиции ст. 19 п. г., положения о службе ст. 58 п.г и ТК РФ, и выделить моменты которые умаляют права работника по сравнению с ТК. Это противоречие и будет поводом для судов дать разъяснение.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МАВ
moderator


Сообщение: 288
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Наша Раша, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 13:31. Заголовок: Разрешить ahdron-pe..


Разрешить


 цитата:
Это противоречие

сможет Верховный Суд РФ, но не суд, который будет рассматривать законность увольнения конкретного сотрудника по п."г" Статьи 19 ЗОМа. Вот только в чью пользу он разрешит остается вопросом. Известно, что ВС РФ, да и КС РФ уже определились, что отцам сотрудникам отпуск по уходу за ребенком не положен, несмотря на то, что в соответствии с Конституцией любые ограничения должны вводиться федеральными законами, которые в свою очередь должны соответствовать ТК РФ. ТК РФ в этом вопросе не предписывает каких либо ограничений и не предполагает применение иных НПА, которые могли бы эти ограничения накладывать, а в слу 5 статьи ТК РФ, если эти ограничения иными актами установлены, то не подлежат исполнению, как несоответствущие ТК РФ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ahdron-peps



Сообщение: 59
Настроение: Всегда
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 14:23. Заголовок: Я направил письмо в ..


Я направил письмо в КС РФ с просьбой разъяснить противоречит ли п. "Г" ст.58 Положения о службе основным положениям и принципам ТК РФ, при прекращении трудовых отношений по инициативе работодателя без разъяснительной мотивировки.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет